Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2007-02-06 21:20:13

Елена Лайцан
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 3721

У бездны на краю

...............................Илье Цейтлину



У бездны на краю
Лопатки режет болью…
Рукой, непроизвольно,
До неба достаю

У бездны на краю.
Сейчас я знаю точно,
Что в мире все непрочно…
На цыпочки встаю.

У бездны на краю
Сегодня день особый.
Я купол белолобый
Небес благодарю.

У бездны на краю...
Прорезались надкрылья.
Еще рывок, усилье…
И ветру отдаю,

У бездны на краю,
Я спичечное тело.
Пока что неумело
Лечу, смеюсь, пою...


Елена Лайцан

Вдохновение посещало поэта часто, но ни разу так и не застало.
Михаил Генин

Неактивен

 

#2 2007-02-06 21:23:24

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: У бездны на краю

Лен, снимаю шляпу.


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#3 2007-02-06 21:38:20

Илья Цейтлин
Автор сайта
Откуда: Москвич, на севере от Чикаго
Зарегистрирован: 2006-04-18
Сообщений: 8492

Re: У бездны на краю

http://forum.fabulae.ru/viewtopic.php?id=9909
roseroserose

Отредактировано Илья Цейтлин (2007-02-06 21:38:36)

Неактивен

 

#4 2007-02-06 21:57:38

Наталья Лигун
Автор сайта
Откуда: Украина, г. Днепродзержинск
Зарегистрирован: 2006-08-30
Сообщений: 4408
Вебсайт

Re: У бездны на краю

ЗдОровски!


Наталья Лигун

Не уподобляйтесь глупцам, которые кидаются туда,
куда не осмеливаются ступать ангелы

Неактивен

 

#5 2007-02-06 22:03:16

jestem
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-12-11
Сообщений: 1444

Re: У бездны на краю

Елена Лайцан написал(а):

...............................Илье Цейтлину

Пока что неумело
Лечу, смеюсь, пою...

А гладко-то как! А умело!
У бездны-то на краю!
Такую выдержку Твою
Уважаю!

Неактивен

 

#6 2007-02-06 22:07:23

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: У бездны на краю

Да, вот это - Здорово!
Аж дух захватило!


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#7 2007-02-06 22:26:09

Елена Лайцан
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 3721

Re: У бездны на краю

Ира, Наташа, Таня, Виктор, а особенно Илья! Спасибо. smile1
Я думала меня сейчас за глаголки будут "греть" по всей программе, но ошиблась.))) Хотя к "краЮ" очень трудно, почти невозможно, подобрать не глагол.


Елена Лайцан

Вдохновение посещало поэта часто, но ни разу так и не застало.
Михаил Генин

Неактивен

 

#8 2007-02-06 22:31:03

jestem
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-12-11
Сообщений: 1444

Re: У бездны на краю

Золотой-Дракон написал(а):

Глагольные рифмы не считаются недостатком))) Куча разговоров вокруг этого породило множество мифов и легенд.

Надеюсь, мне простят Драконы использование цитаты Лиз не в своей теме - на собственной шкуре её заработал! и ценю,  -  она тут вполне к месту.

Отредактировано jestem (2007-02-06 22:41:18)

Неактивен

 

#9 2007-02-06 22:34:11

Наталья Лигун
Автор сайта
Откуда: Украина, г. Днепродзержинск
Зарегистрирован: 2006-08-30
Сообщений: 4408
Вебсайт

Re: У бездны на краю

Елена Лайцан написал(а):

Ира, Наташа, Таня, Виктор, а особенно Илья! Спасибо. smile1
Я думала меня сейчас за глаголки будут "греть" по всей программе, но ошиблась.))) Хотя к "краЮ" очень трудно, почти невозможно, подобрать не глагол.

но глагольная рифма это ведь ждать/летать, т.е. когда два глагола. а у тебя один wink2
так что, всё путем  :mrgreen:


Наталья Лигун

Не уподобляйтесь глупцам, которые кидаются туда,
куда не осмеливаются ступать ангелы

Неактивен

 

#10 2007-02-06 22:34:35

Елена Лайцан
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 3721

Re: У бездны на краю

Знаю, знаю. Я придерживаюсь того же мнения.))) Бывает перегруженность или неумение писать. Но ведь это слово действия и мы никуда от него не денемся.))))))


Елена Лайцан

Вдохновение посещало поэта часто, но ни разу так и не застало.
Михаил Генин

Неактивен

 

#11 2007-02-06 22:36:56

Елена Лайцан
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 3721

Re: У бездны на краю

Наталья Лигун написал(а):

Елена Лайцан написал(а):

Ира, Наташа, Таня, Виктор, а особенно Илья! Спасибо. smile1
Я думала меня сейчас за глаголки будут "греть" по всей программе, но ошиблась.))) Хотя к "краЮ" очень трудно, почти невозможно, подобрать не глагол.

но глагольная рифма это ведь ждать/летать, т.е. когда два глагола. а у тебя один wink2
так что, всё путем  :mrgreen:

Наташ, каждая последняя строка. wink2


Елена Лайцан

Вдохновение посещало поэта часто, но ни разу так и не застало.
Михаил Генин

Неактивен

 

#12 2007-02-07 19:01:12

Елена Лайцан
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 3721

Re: У бездны на краю

Илья Цейтлин написал(а):

http://forum.fabulae.ru/viewtopic.php?id=9909
roseroserose

Илья, замечательный ответ.)) Я тоже приготовила. Там же.))) rose


Елена Лайцан

Вдохновение посещало поэта часто, но ни разу так и не застало.
Михаил Генин

Неактивен

 

#13 2007-08-19 09:57:29

Галина Беспалова
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-06-14
Сообщений: 1099

Re: У бездны на краю

Ирина Каменская написал(а):

Лен, снимаю шляпу.

Присоединяюсь с восхищением...
applauserose

Неактивен

 

#14 2007-08-19 10:37:46

Александр Зрячкин
Хранитель традиций
Откуда: Саратов
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 2849
Вебсайт

Re: У бездны на краю

У бездны на краю
В смятении стою...
Не сделать бы случайно шаг неверный.
По жизни надо мной
Смеялся шар земной -
Он был в себе уверенней наверно...

А я всего лишь знал,
Что если жизнь одна -
Гораздо легче двигаться по кругу.
И легче забывать
Все прежние слова
При встрече с каждой новою подругой.

Я всё же сделал шаг...
Влюблённая  душа,
Тебя хранит твой Ангел поднебесный.
А я могу идти
По новому пути,
В котором так легко парить над бездной.

Неактивен

 

#15 2007-08-19 11:21:05

Вера
Участник
Зарегистрирован: 2007-06-25
Сообщений: 655

Re: У бездны на краю

Елена:


У бездны на краю           ( У Пушкина это перед смертью,
Лопатки режет болью…    а у Елены что означает бездна?)
Рукой, непроизвольно,
До неба достаю                (Богоподобно)

У бездны на краю.
Сейчас я знаю точно,          (Риторика)
Что в мире все непрочно…
На цыпочки встаю.

У бездны на краю
Сегодня день особый.
Я купол белолобый          ( Поблагодарит ли Небо автора за
Небес благодарю.             такой эпитет?)

У бездны на краю...
Прорезались надкрылья.   ( У майского жука тоже есть надкрылья. Еще рывок, усилье…                    Человек - жук, отлично!)
И ветру отдаю,

У бездны на краю,
Я спичечное тело.                        (Спичечное тело - ясно -
Пока что неумело                         недолговечное. Но спичечное?
Лечу, смеюсь, пою...                     Соломенное, бумажное, берес-
                                                    тяное - чем хуже?)
                   
                                        (  С чего полетелось?  От радости
                                                   что живу? )

              Хорошее стихотворение, вот только глаголов маловато.

                                                            Вера.

Неактивен

 

#16 2007-08-19 11:55:59

Александр Зрячкин
Хранитель традиций
Откуда: Саратов
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 2849
Вебсайт

Re: У бездны на краю

Вера написал(а):

Хорошее стихотворение, вот только глаголов маловато.

                                                            Вера.

А в литературном мире, Вера, глагольная рифма сегодня считается анахронизмом. Хотя тоже смотря насколько она уместна, но в идеале лучше бы глагол плюс существительное...
А вот у Лены кстати глагольная рифма смотрится органично...

Отредактировано Александр Зрячкин (2007-08-19 11:57:32)

Неактивен

 

#17 2007-08-19 11:58:33

Галина Гедрович
Автор сайта
Откуда: г. Черноголовка
Зарегистрирован: 2006-05-11
Сообщений: 5864

Re: У бездны на краю

Лен, совершенно замечательно!


Галина Гедрович

"Бывает, что свеча горит светлей зари"

Неактивен

 

#18 2007-08-19 12:12:32

Вера
Участник
Зарегистрирован: 2007-06-25
Сообщений: 655

Re: У бездны на краю

Саша, а я и не знала что глаголы - анахроники.
С сегоднешнего дня буду употреблять только органичные
глаголы, деепричастия и причастия.  И еще рефрены.

                                       Всем удач.  Вера.

Неактивен

 

#19 2007-08-19 15:21:11

Елена Лайцан
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 3721

Re: У бездны на краю

Галина Беспалова написал(а):

Ирина Каменская написал(а):

Лен, снимаю шляпу.

Присоединяюсь с восхищением...
applauserose

Галочка, спасибо! smile1


Елена Лайцан

Вдохновение посещало поэта часто, но ни разу так и не застало.
Михаил Генин

Неактивен

 

#20 2007-08-19 15:24:51

Елена Лайцан
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 3721

Re: У бездны на краю

Александр Зрячкин написал(а):

У бездны на краю
В смятении стою...
Не сделать бы случайно шаг неверный.
По жизни надо мной
Смеялся шар земной -
Он был в себе уверенней наверно...

А я всего лишь знал,
Что если жизнь одна -
Гораздо легче двигаться по кругу.
И легче забывать
Все прежние слова
При встрече с каждой новою подругой.

Я всё же сделал шаг...
Влюблённая  душа,
Тебя хранит твой Ангел поднебесный.
А я могу идти
По новому пути,
В котором так легко парить над бездной.

Саша... прими мой восторг за данность! applause Экпромт перерос в самостоятельное произведение, причем - ИЗЮМительное! rose Спасибо! smile1


Елена Лайцан

Вдохновение посещало поэта часто, но ни разу так и не застало.
Михаил Генин

Неактивен

 

#21 2007-08-19 15:42:25

Елена Лайцан
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 3721

Re: У бездны на краю

Вера написал(а):

Елена:


У бездны на краю           ( У Пушкина это перед смертью,
Лопатки режет болью…    а у Елены что означает бездна?)
Рукой, непроизвольно,
До неба достаю                (Богоподобно)

У бездны на краю.
Сейчас я знаю точно,          (Риторика)
Что в мире все непрочно…
На цыпочки встаю.

У бездны на краю
Сегодня день особый.
Я купол белолобый          ( Поблагодарит ли Небо автора за
Небес благодарю.             такой эпитет?)

У бездны на краю...
Прорезались надкрылья.   ( У майского жука тоже есть надкрылья. Еще рывок, усилье…                    Человек - жук, отлично!)
И ветру отдаю,

У бездны на краю,
Я спичечное тело.                        (Спичечное тело - ясно -
Пока что неумело                         недолговечное. Но спичечное?
Лечу, смеюсь, пою...                     Соломенное, бумажное, берес-
                                                    тяное - чем хуже?)
                   
                                        (  С чего полетелось?  От радости
                                                   что живу? )

              Хорошее стихотворение, вот только глаголов маловато.

                                                            Вера.

Вера, а Вы не можете допустить мысли, что остальные люди, не только Пушкин, тоже умирают? И я в том числе. Причем каждый день в течении уже восьми лет. И окончательно процесс прийдет к своему финалу может быть, даст Бог, лет через пять, а не завтра, к примеру.

А что касается богоподобности, в коей вы меня постоянно обвиняете, так я Вам на это скажу следующее - ставить в вину богоподоность может человек не чувствующий внутри себя Бога. А без причастности к божественному началу - человек пуст, как скорлупа от ореха, где нет ядра.

И, да, Вера, я - и майский жук, и спичка на краю бездны, и птица в небе. Все зависит от того в каких обстоятельствах я в данный момент нахожусь и что чувствую.

На остальные выпады мне просто скучно отвечать. Займитесь лучше САМОанализом и САМОкритикой в Дебюте. Я заметила, что с этим у Вас проблемы.


Елена Лайцан

Вдохновение посещало поэта часто, но ни разу так и не застало.
Михаил Генин

Неактивен

 

#22 2007-08-19 15:43:43

Елена Лайцан
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 3721

Re: У бездны на краю

Галина Гедрович написал(а):

Лен, совершенно замечательно!

Галина, спасибо. ))) Вы меня тоже вдохновляете!))))) smile1 rose


Елена Лайцан

Вдохновение посещало поэта часто, но ни разу так и не застало.
Михаил Генин

Неактивен

 

#23 2007-08-19 21:23:23

Вера
Участник
Зарегистрирован: 2007-06-25
Сообщений: 655

Re: У бездны на краю

Елена, я разбираю стихи. Пытаюсь в них разобраться.
Дальше стихов я не иду. Что вижу в стихах, то и выношу.
Обидно осознавать, что тебе возражают. Но надо к этому
привыкать.  Стихи - это родной ребёнок, и какой бы он ни был,
мать будет его отстаивать. Богоподобность относится к герою,
который дотягивается до Неба. На личность выходить, у меня нет
цели.  Я разбираю стихи.

                                                          Вера.

Неактивен

 

#24 2007-08-19 22:08:49

Александр Зрячкин
Хранитель традиций
Откуда: Саратов
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 2849
Вебсайт

Re: У бездны на краю

Вера написал(а):

Елена, я разбираю стихи. Пытаюсь в них разобраться.
Дальше стихов я не иду. Что вижу в стихах, то и выношу.
Обидно осознавать, что тебе возражают. Но надо к этому
привыкать.  Стихи - это родной ребёнок, и какой бы он ни был,
мать будет его отстаивать. Богоподобность относится к герою,
который дотягивается до Неба. На личность выходить, у меня нет
цели.  Я разбираю стихи.

                                                          Вера.

А в том и фикус-пикус, Вера, что иногда важно не только разобрать стихи, но и понять их автора. В принципе, разбирая стихи, можно любого классика, какого-нить всенародно признанного гения "уделать" так, что от него один пшик останется. Поэтому всегда и во всём важны, на мой скромный взгляд, три составных части:
а) стиховая (стиль+язык+рифмы)
б) смысловая
в) жизненная.
Ваш покорный слуга, Верочка, обращает внимание в первую очередь на эту совокупность. А уже отсутствие какого-либо из этих качеств позволяет мне задавать Автору вопросы.
Однако это не означает, что я не оставляю места новизне. Скажем, есть строка "И луна улыбается хищным оскалом волка". Первое высказывание человека, у которого отсутствует или недоразвито творческое мышление, будет - "ну и бред млин". А я скажу Автору - молодец, поздравляю с настоящей находкой. Потому что это НЕСТАНДАРТНОЕ ВИДЕНИЕ МИРА. А нестандарт - значит Творчество.

Кстати, хорошо Вы меня щас спровоцировали, пойду-ка набросаю статейку на эту тему, а на днях вывешу в раздел "Публицистика".

ПыСы. А дальше стихов иногда идти всё-таки Н А Д О...

Отредактировано Александр Зрячкин (2007-08-19 22:11:14)

Неактивен

 

#25 2007-08-19 22:27:07

Вера
Участник
Зарегистрирован: 2007-06-25
Сообщений: 655

Re: У бездны на краю

Саша, а я в основном смотрю на смысловую часть, на
уместное употребление слов в стихотворение, на грамотное создание образов, метафор, эпитетов, чтобы стихи мерились
стопами, а не слогами, строфа не называлась катреном,
чтобы бессмыслица не пряталась за словесными наворотами.
Чтобы высокомерный лозунг "Стихи не объясняются" не задирал
нос.  А в общем я за добрый поэтический вкус. Вкус -
это самое главное.

                                                            Вера.

Неактивен

 

#26 2007-08-20 04:56:28

Елена Лайцан
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 3721

Re: У бездны на краю

Вера. Говорю Вам еще раз - я устала с Вами спорить. В Вашей критике больше личного отношения, чем конструктивноти, а посему напоминаю еще раз - с личными вопросами обращайтесь в приват. Когда критика начнет носить конструктивность, тогда и поговорим.


Елена Лайцан

Вдохновение посещало поэта часто, но ни разу так и не застало.
Михаил Генин

Неактивен

 

#27 2007-08-20 12:25:06

Александр Зрячкин
Хранитель традиций
Откуда: Саратов
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 2849
Вебсайт

Re: У бездны на краю

Вера написал(а):

Саша, а я в основном смотрю на смысловую часть, на
уместное употребление слов в стихотворение, на грамотное создание образов, метафор, эпитетов, чтобы стихи мерились
стопами, а не слогами, строфа не называлась катреном,
чтобы бессмыслица не пряталась за словесными наворотами.
Чтобы высокомерный лозунг "Стихи не объясняются" не задирал
нос.  А в общем я за добрый поэтический вкус. Вкус -
это самое главное.

                                                            Вера.

А настоящие Стихи, Верочка, как ни странно, не объясняются. Они понятны всем, кто хочет понимать... А потому Стихи Лены Лайцан я безо всякого сомнения назову Настоящими - на них всегда откликается душа...

Неактивен

 

#28 2007-08-20 13:56:03

Елена Лайцан
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 3721

Re: У бездны на краю

Саша, спасибо за поддержку. Мне становится все труднее безэмоционально реагировать на подобные выпады.


Елена Лайцан

Вдохновение посещало поэта часто, но ни разу так и не застало.
Михаил Генин

Неактивен

 

#29 2007-08-20 15:57:44

Александр Зрячкин
Хранитель традиций
Откуда: Саратов
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 2849
Вебсайт

Re: У бездны на краю

Елена Лайцан написал(а):

Саша, спасибо за поддержку. Мне становится все труднее безэмоционально реагировать на подобные выпады.

Ленусь, не бойся, я с Тобой. :sunny::sunny::sunny:

Неактивен

 

#30 2007-08-20 16:06:19

Елена Лайцан
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 3721

Re: У бездны на краю

Александр Зрячкин написал(а):

Елена Лайцан написал(а):

Саша, спасибо за поддержку. Мне становится все труднее безэмоционально реагировать на подобные выпады.

Ленусь, не бойся, я с Тобой. :sunny::sunny::sunny:

Саш, еще раз в щечку.)))) kiss


Елена Лайцан

Вдохновение посещало поэта часто, но ни разу так и не застало.
Михаил Генин

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson