Приглашаем литераторов и сочувствующих!
Вы не зашли.
Тады ну ее нафик (трезвость)
Неактивен
Ирина, поясните пожалуйста строку
"Желанное эхо себя
Никто никогда не услышит"
Буду признателен.
Неактивен
Повторюсь (уже объясняла несколькими постами выше).
Человек ищет в другом человеке прежде всего самого себя. Эт, естественно, маловероятно. Отсюда одиночество.
Вообще-то я плохо умею стихи объяснять )
Неактивен
Ириш, как говорит наш Хранитель традиций (обязанности которого я исполняю по Сашиной просьбе по неизвестной мне причине), стиш должен быть таким, чтобы комменты к нему не требовались.
Если есть время и желание - подсократите и доработайте плиз.
Неактивен
Вижу, что Вы И.О. )))
Пока ни того, ни другого, увы. У Джонни тоже вопрос возник по поводу этих двух строк. Но мне они дороги. Здесь - для меня - главный смысловой акцент. А мысль не нова и не моя. Так что пусть пока так остается. А куда его в таком виде помещать - это редакторам решать.
С уважением,
Неактивен
Ирина, я как и Саша считаю, что последнее слово должно быть за автором. А сдаваться - "пусть пока так остаётся" - нельзя ни в коей мере. Если нужно помочь - скажите.
Неактивен
Нет, я не сдаюсь, напротив. Просто настаиваю на таком варианте
Неактивен
Ир, а иногда ведь настояние и подразумевает намерение сдаться...
Мож попробуем поправить? А то придут злые редактора, скинут в корзину...
Неактивен
Леш, я обычно (не всегда, конечно) стихи выкладываю здесь после многократной правки и сверки с внутренним звучанием. Сейчас оно звучит по-моему. Так, как мне кажется, должно звучать. Скинут, так скинут - хотя я бы их злыми не назвала )
Неактивен
Ни гордости, ни униженья,
лишь бесконечная печаль,
в чертах спокойных отраженья,
при взгляде в вековую даль.
Есть право обрывать все споры
у безвозвратной тишины.
Там и слова, и уговоры,
излишни, ложны, не нужны,
где, до озноба достоверно,
открыто, не исподтишка,
мгла льётся медленно, но верно,
чтоб воцариться на века...
Неактивен
И чего все к трезвости пристали. По-моему трезво- значит осознанно. А нравится кому-то или нет- извините - решил так и все.
Я прально зрю по корням ?
Неактивен
Илья Цейтлин написал(а):
Ни гордости, ни униженья,
лишь бесконечная печаль,
в чертах спокойных отраженья,
при взгляде в вековую даль.
Есть право обрывать все споры
у безвозвратной тишины.
Там и слова, и уговоры,
излишни, ложны, не нужны,
где, до озноба достоверно,
открыто, не исподтишка,
мгла льётся медленно, но верно,
чтоб воцариться на века...
Есть мужество - встречая этот взгляд,
не отводить глаза.
В рассудке здравом
признать, что вожделенный путь назад -
есть путь к началу. Это наше право -
перешагнуть незримую черту,
оставив страх и горечь за спиною.
И осветить собою темноту -
и не дрожать пред этой темнотою.
Неактивен
Бася написал(а):
И чего все к трезвости пристали. По-моему трезво- значит осознанно. А нравится кому-то или нет- извините - решил так и все.
Я прально зрю по корням ?
Абсолютно правильно, Машенька
Неактивен
Твоё "Эхо", Ира, - веха,
Гран поэзии чистейшей!
Пусть украсят лики века
Оды женщины, НЕЖНЕЙШЕЙ!!!!!!!!!!!
Лю!
Ти
Неактивен
Ух, Тиш, ну умеешь ты похвалить, я аж раскранемшись вся )))
Лю,
твоя Ириска
Неактивен
Ирина Каменская написал(а):
Илья Цейтлин написал(а):
Ни гордости, ни униженья,
лишь бесконечная печаль,
в чертах спокойных отраженья,
при взгляде в вековую даль.
Есть право обрывать все споры
у безвозвратной тишины.
Там и слова, и уговоры,
излишни, ложны, не нужны,
где, до озноба достоверно,
открыто, не исподтишка,
мгла льётся медленно, но верно,
чтоб воцариться на века...Есть мужество - встречая этот взгляд,
не отводить глаза.
В рассудке здравом
признать, что вожделенный путь назад -
есть путь к началу. Это наше право -
перешагнуть незримую черту,
оставив страх и горечь за спиною.
И осветить собою темноту -
и не дрожать пред этой темнотою.
Б-г видит, согласиться я хочу,
с тем, что у нас и право есть, и воля.
Но это право нам не по плечу,
поэтому в строках так много боли.
Грусть запихав под быта половик,
промчишься через день, как через поле.
Но грянет ночь – дорога напрямик
из сказки в обжитое царство боли.
Не жалуюсь, люблю, живу, ценю
и день, и ночь, и каждое мгновенье.
Не счесть попыток выбить на корню,
печальное моё стихосложенье.
Но не могу. Не поза это, – суть.
Иначе перестану быть собою.
Я сам себе шепчу – Не обессудь,
но примирись и согласись с судьбою...
Неактивен
Илья Цейтлин написал(а):
Ирина Каменская написал(а):
Илья Цейтлин написал(а):
Ни гордости, ни униженья,
лишь бесконечная печаль,
в чертах спокойных отраженья,
при взгляде в вековую даль.
Есть право обрывать все споры
у безвозвратной тишины.
Там и слова, и уговоры,
излишни, ложны, не нужны,
где, до озноба достоверно,
открыто, не исподтишка,
мгла льётся медленно, но верно,
чтоб воцариться на века...Есть мужество - встречая этот взгляд,
не отводить глаза.
В рассудке здравом
признать, что вожделенный путь назад -
есть путь к началу. Это наше право -
перешагнуть незримую черту,
оставив страх и горечь за спиною.
И осветить собою темноту -
и не дрожать пред этой темнотою.Б-г видит, согласиться я хочу,
с тем, что у нас и право есть, и воля.
Но это право нам не по плечу,
поэтому в строках так много боли.
Грусть запихав под быта половик,
промчишься через день, как через поле.
Но грянет ночь – дорога напрямик
из сказки в обжитое царство боли.
Не жалуюсь, люблю, живу, ценю
и день, и ночь, и каждое мгновенье.
Не счесть попыток выбить на корню,
печальное моё стихосложенье.
Но не могу. Не поза это, – суть.
Иначе перестану быть собою.
Я сам себе шепчу – Не обессудь,
но примирись и согласись с судьбою...
Сочатся строки болью. Как помочь?
Ведь и твои не бесконечны силы.
К тебе - за океаны, через ночь -
душа стремится.
Нас ведь не спросили,
какой нам под ногами выстлать путь.
И слышим мы: иди, не обессудь.
Неактивен
Ирина Каменская написал(а):
Февраль. Лабиринты в снегу.
Пью ветер губами сухими.
Тебе – никогда не солгу.
Ни ради, ни для, ни во имя.
Никто в этом мире не свят.
Былое не сделать небывшим.
Желанное эхо себя
Никто никогда не услышит.
На верхнем живешь этаже
И видишь незримое нижним,
И не надышаться душе
В разреженном воздухе жизни.
Спасенная словом твоим,
От боли твоей погибаю
И тщетно взываю к любви –
Спаси его – чья-то, любая –
Нельзя, чтобы в этих глазах
Росло отражение бездны.
Скорее! Он смотрит во мрак –
Безмолвно. Беспомощно. Трезво.
Ир, это одно из самых замечательных твоих стихотворений. Тоже считаю, что смотреть "трезво" в смысле "рационально", - губительно для человека
Неактивен
Ирина Каменская написал(а):
Илья Цейтлин написал(а):
Ирина Каменская написал(а):
Есть мужество - встречая этот взгляд,
не отводить глаза.
В рассудке здравом
признать, что вожделенный путь назад -
есть путь к началу. Это наше право -
перешагнуть незримую черту,
оставив страх и горечь за спиною.
И осветить собою темноту -
и не дрожать пред этой темнотою.Б-г видит, согласиться я хочу,
с тем, что у нас и право есть, и воля.
Но это право нам не по плечу,
поэтому в строках так много боли.
Грусть запихав под быта половик,
промчишься через день, как через поле.
Но грянет ночь – дорога напрямик
из сказки в обжитое царство боли.
Не жалуюсь, люблю, живу, ценю
и день, и ночь, и каждое мгновенье.
Не счесть попыток выбить на корню,
печальное моё стихосложенье.
Но не могу. Не поза это, – суть.
Иначе перестану быть собою.
Я сам себе шепчу – Не обессудь,
но примирись и согласись с судьбою...Сочатся строки болью. Как помочь?
Ведь и твои не бесконечны силы.
К тебе - за океаны, через ночь -
душа стремится.
Нас ведь не спросили,
какой нам под ногами выстлать путь.
И слышим мы: иди, не обессудь.
Поверь, что это очень ценно и помогает!
Неактивен
Спасибо, Лен. Мне очень дорог этот стих.
Отредактировано Ирина Каменская (2007-02-06 18:16:18)
Неактивен
Илья Цейтлин написал(а):
Поверь, что это очень ценно и помогает!
Верю, Илюш. По себе знаю, помню. На том стоим.
Неактивен
Ирина Каменская написал(а):
Спасибо, Лен. Мне очень дорог этот стих. И человек, которому он написан - дороже себя самой. И не желаю я ему такой трезвости.
Вообще-то чувствуется. Стих написан с любовью и грустью. Но у каждого свой путь.
И выбор каждого заcлуживает уважения.
Отредактировано Елене Лаки (2007-02-05 22:28:41)
Неактивен
Вот это драма! Как говорится, дай Боже сил!
______________________________________
Чётко - как у мастера не чётко может быть?
______________________________________
Ирина, мне не поддалась строчка : И видишь незримое нижним - расшифруй смысл, п-жста, чтоб я уснул спокойно. Ну хотя б через ЛС, чтоб за меня не стыдно было )
Отредактировано jestem (2007-02-06 01:08:05)
Неактивен
Прекрасный стиш, Ириша - любовь возведённая в степень... очень нравится.
"...Желанное эхо себя
Никто никогда не услышит..." - по теме отозвалось -
Выплеск души растворясь, тишиной поперхнулся...
Не ультразвук, а пронзающий внутренность свист-
Канул во тьме,... но из бездны пока не вернулся,
Этого эха боюсь, как контрольного выст...
Неактивен
Ириш,не сдвавай посты. Лично мне все понятно в этом стихотворении. Это так же, как с моим Иероглифом сомнения. Или принимают или нет. Суть спора, насколько все должно быть предельно ясно, расплывчата.
Неактивен
jestem написал(а):
Вот это драма! Как говорится, дай Боже сил!
______________________________________
Чётко - как у мастера не чётко может быть?
______________________________________
Ирина, мне не поддалась строчка : И видишь незримое нижним - расшифруй смысл, п-жста, чтоб я уснул спокойно. Ну хотя б через ЛС, чтоб за меня не стыдно было )
___
Вик, когда четко - тогда все понятно. А я что-то с этим стихо начинаю сомневаться.
"На верхнем живешь этаже
и видишь незримое нижним" - сверху ж обзор больше, правда? Метафора, конечно, но достаточно прозрачная.
Убедила?
Неактивен
Дикая плоть написал(а):
Прекрасный стиш, Ириша - любовь возведённая в степень... очень нравится.
"...Желанное эхо себя
Никто никогда не услышит..." - по теме отозвалось -
Выплеск души растворясь, тишиной поперхнулся...
Не ультразвук, а пронзающий внутренность свист-
Канул во тьме,... но из бездны пока не вернулся,
Этого эха боюсь, как контрольного выст...
Тань, ну у тебя и экспромты! Прочла утром - мороз по коже продрал. От этого слова оборванного.
Мне кажется, в твоих четырех строчках больше сказано, чем в моем стихе.
Неактивен
Елена Лайцан написал(а):
Ириш,не сдвавай посты. Лично мне все понятно в этом стихотворении. Это так же, как с моим Иероглифом сомнения. Или принимают или нет. Суть спора, насколько все должно быть предельно ясно, расплывчата.
И что б я без тебя делала, солнце мое?
Неактивен
Ирина Каменская написал(а):
Нет, я не сдаюсь, напротив. Просто настаиваю на таком варианте
И правильно делаешь!
Дикая плоть написал(а):
Выплеск души растворясь, тишиной поперхнулся...
Не ультразвук, а пронзающий внутренность свист-
Канул во тьме,... но из бездны пока не вернулся,
Этого эха боюсь, как контрольного выст...
Танечка, мое восхищение - гениальные строки!
--------------------
"и видишь незримое нижним" - я тоже не сразу въехал.
Но кагда въехал - оценил глубину!
Ни за что не меняй эту строку!
Говорю еще раз: Ира - умничка! И стих замечательный!
Отредактировано Бикинеев Виталий (2007-02-06 10:36:48)
Неактивен
Ирина Каменская написал(а):
jestem написал(а):
Вот это драма! Как говорится, дай Боже сил!
______________________________________
Чётко - как у мастера не чётко может быть?
______________________________________
Ирина, мне не поддалась строчка : И видишь незримое нижним - расшифруй смысл, п-жста, чтоб я уснул спокойно. Ну хотя б через ЛС, чтоб за меня не стыдно было )___
Вик, когда четко - тогда все понятно. А я что-то с этим стихо начинаю сомневаться.
"На верхнем живешь этаже
и видишь незримое нижним" - сверху ж обзор больше, правда? Метафора, конечно, но достаточно прозрачная.
Убедила?
Теперь все понятно!
Просто я не подумал, что ты необозреваемое могла незримым заменить
А нижним означало не этаж, а людей живущих на нём
Ясно, что убедила!
Неактивен