Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2006-12-11 12:23:55

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 14951

Немного о текущем моменте на Фабуле

Уважаемые участники и авторы Фабулы!

Как вы, наверное, успели заметить, за время своего существования Фабула превратилась в довольно нерядовое и авторитетное сетевое сообщество. Массив накопленных и выложенных текстов велик, народ прибывает, количество ссылок увеличивается. Не последнюю роль в этом играет то обстоятельство, что Фабула 1) не проявляет никаких признаков конкурентной агрессивности по отношению к другим литературным сайтам, 2) не практикует внутренних склок, 3) выработала оптимальный режим присутствия и авторства (под редакторским наблюдением, без свободной выкладки, но и без сложных формальных препятствий и условий пребывания на сайте), 4) выработала режим сотрудничества, взаимной критики и взаимного обучения всех авторов и участников, не приведший к появлению непререкаемых авторитетов и священных коров, 5) выработала режим модерации, согласно которому санкции применяются только к грубым и неоднократным нарушителям правил и только за серьезные нарушения.

Количество участников и авторов сайта стало достаточно велико и все время прирастает. В связи с этим увеличилась нагрузка на редакторов, которым иногда бывает не под силу и  элементарно не хватает времени быстро реагировать на предложенные тексты. Хотелось бы попросить участников и авторов проявлять побольше терпения. А для снятия некоторых недоразумений нужно сделать небольшое разъяснение.

В последнее время заметно увеличилось количество дебютных текстов (особенно стихотворных), авторы которых явно слишком поторопились предъявлять их читателям. Не называя имен и не делая никаких намеков, хочу сказать, что, по моему мнению, уважаемые авторы этих текстов делают лишь самые первые шаги в стихосложении. К сожалению, помочь им в данном случае практически невозможно. Редакторы Фабулы физически не в состоянии заниматься (заранее прошу прощения за резковатое слово) персональным натаскиванием авторов, делающих первые шаги и на каждом шагу совершающих элементарные ошибки. Это не снобизм, не чванство и не намеренное завышение планки. Дело в том, что преварительный этап вхождения в литературное творчество обязательно должен быть пройден автором самостоятельно – до той поры, когда автор окончательно уверится, что его тексты созрели для публичного обсуждения и критики. Иначе говоря, серьезный разговор и практическая работа с авторами на Фабуле имеют смысл, когда автор заявляет себя человеком не без способностей и сам проявляет готовность к сотрудничеству. Имевшие место отдельные случаи появления дебютантов с большими амбициями, но без литературного дарования (критерий суждения – уровень выложенных ими текстов), приводят только к недоразумениям. При всей нашей толерантности Фабула все же не может превращаться в склад мертвых негров. Поэтому редакторы оставляют за собой право откровенно советовать совсем уж безнадежным претендентам не тратить силы зря и заняться чем-нибудь другим. Разумеется, делаться это будет не публично, а через личные сообщения.

Второе соображение – несколько иного плана. Очень хотелось бы посоветовать всем без исключения авторам и участникам сайта уделить внимание ПРОБЛЕМАМ ТЕХНИКИ ЛИТЕРАТУРНОГО МАСТЕРСТВА. Для этой цели на сайте есть специальный раздел "Мастерская таланта", в котором можно получить минимум необходимых сведений литературоведческого и стиховедческого характера. Пожалуйста, не игнорируйте этот раздел. Просьба далеко не праздная. К сожалению, сплошь и рядом случаются ситуации, в которых редакторы просто не могут объяснить авторам и участникам, в чем суть и причина их неудач – разговор идет словно на разных языках. Для достижения взаимопонимания совершенно нет необходимости углубляться в филологические и лингвистические дебри – достаточно прочесть и усвоить самые общие представления о правилах и законах стихосложения. Которые, конечно, не юридические законы и уголовной ответственности не предполагают – но нарушение их ведет к плачевным последствиям для текстов: они становятся нечитаемыми, а порою самопародийными и анекдотическими.

Хотелось бы также посоветовать всем без исключения участникам и авторам Фабулы не довольствоваться лишь сетевой версией собственного литературного бытия. Разумеется, условия публикации в печати и условия книгоиздания сейчас очень жесткие, ни на какие гонорары и прибыли рассчитывать не приходится – скорее на расходы и убытки. Однако авторитет печатной публикации пока никем не отменен и в ближайшем будущем вряд ли существенно снизится. К тому же наличие напечатанных текстов и изданных книг – единственный критерий, по которому литературное сообщество (не слишком гостеприимное, скажем сразу) признает или не признает автора своим. А Сеть – инструмент, с помощью которого можно по крайней мере вступать в контакты и завязывать отношения с публикаторами и издателями. Правда, все это потребует больших затрат времени и сил, а главное – терпения и настойчивости. Но литературное дело – такая область, в которой иначе нельзя.

Отредактировано Андрей Кротков (2017-04-14 12:12:12)


You have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of

Неактивен

 

#2 2006-12-11 19:06:29

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16417

Re: Немного о текущем моменте на Фабуле

По моему мнению, текущий момент на стихотворной Фабуле характеризуется одним словом - скука.


Господа, что ж вы так убиваетесь и всё никак не убьётесь?

Неактивен

 

#3 2006-12-11 19:11:24

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 14951

Re: Немного о текущем моменте на Фабуле

Елене Лаки написал(а):

По моему мнению, текущий момент на стихотворной Фабуле характеризуется одним словом - скука.

Нисагласен. Знаете, Елене, а ведь кропотливая работа почти всегда мало празднична и кажется скучноватой тем, кто привык воспринимать реальность как вечный досуг. Это я не на вас намекаю и не вам в упрек говорю. Самые веселые всплески здесь были, как правило, при появлении откровенных дураков ("без дураков скучно"). Но с дураками можно порезвиться, а потом от них начинает болеть голова...


You have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of

Неактивен

 

#4 2006-12-11 19:19:09

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16417

Re: Немного о текущем моменте на Фабуле

Андрей Кротков написал(а):

Нисагласен. Знаете, Елене, а ведь кропотливая работа почти всегда мало празднична и кажется скучноватой тем, кто привык воспринимать реальность как вечный досуг. Это я не на вас намекаю и не вам в упрек говорю. Самые веселые всплески здесь были, как правило, при появлении откровенных дураков ("без дураков скучно"). Но с дураками можно порезвиться, а потом от них начинает болеть голова...

ну, весёлые люди не обязательно дураки.

Моё замечание касалось в большей степени некой однообразной тональности стихов. Где-то несколько месяцев назад её не наблюдалось. Но, к сожалению, ряд авторов, избегавших этой тональности, больше не появляются. Например, В. Экспрессо.


Господа, что ж вы так убиваетесь и всё никак не убьётесь?

Неактивен

 

#5 2006-12-11 19:51:24

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 19485
Вебсайт

Re: Немного о текущем моменте на Фабуле

Он и на РИфме давно не появлялся. На мой вкус, сейчас на Фабуле некоторый перебор стихов о несчастной любви, но с другой стороны, их вообще больше всего и востребовны они тоже больше.
А так стихи у нас сейчас совсем неплохие, есть и юмор (хотя маловато).


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#6 2006-12-11 20:43:36

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Немного о текущем моменте на Фабуле

Спасибо, Андрей.
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#7 2006-12-13 15:38:17

Экологиня
Латиноамериканка из Минска
Откуда: СССР
Зарегистрирован: 2006-02-15
Сообщений: 1883

Re: Немного о текущем моменте на Фабуле

Алиса Деева написал(а):

Он и на РИфме давно не появлялся. На мой вкус, сейчас на Фабуле некоторый перебор стихов о несчастной любви, но с другой стороны, их вообще больше всего и востребовны они тоже больше.
А так стихи у нас сейчас совсем неплохие, есть и юмор (хотя маловато).

Алиса, как по мне - так стихов о любви лучше бы было немного поменьше... Ей Богу...


экологиня

VIVA AMERICA DE SUD and ECOLOGY FOREVER

Неактивен

 

#8 2006-12-13 16:12:02

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 14951

Re: Немного о текущем моменте на Фабуле

Стихи за несчастную любовь – самый распространенный и ходовой «жамр», что понятно. Сильные «эмоцыи» и «чуйства» - то единственное, что часто побуждает сочинять стихи людей, сроду об этом не помышлявших. Помню, как я много лет назад сдуру захаживал на посиделки разных литобъединений при ДЕЗах и ЖЭКах. Вот там был настоящий потоп таких стихов! Здесь ручеек пожиже, но журчит. Честно говоря, я по прочтении такого стишка и объективной оценке его убогости – более не возвращаюсь и никак не реагирую. В том числе и тогда, когда на сопливые стансы прорывает талантливого человека (а с кем не бывает?)


You have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of

Неактивен

 

#9 2006-12-15 20:38:01

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16417

Re: Немного о текущем моменте на Фабуле

Совсем заклевали мои любимые стихи о несчастной любви.
Их и так мало, именно о несчастной. Всё больше зарисовки-непонятки: что-то хочу, а что сам(а) не знаю smile1   
А юмора действительно стало меньше, очень всё серьёзно, как у взрослых.


Господа, что ж вы так убиваетесь и всё никак не убьётесь?

Неактивен

 

#10 2006-12-18 03:48:45

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Немного о текущем моменте на Фабуле

Хорошие мысли, с моими тоже согласуются отсюда и дополнение к правилам. Чтобы оживить обсуждение стихов, а не сводить все  к обычному в сайт не в сайт.


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#11 2006-12-18 22:34:21

Александр Зрячкин
Хранитель традиций
Откуда: Саратов
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 2849
Вебсайт

Re: Немного о текущем моменте на Фабуле

Алиса Деева написал(а):

А так стихи у нас сейчас совсем неплохие, есть и юмор (хотя маловато).

А вот почему его маловато, кто скажет?

Неактивен

 

#12 2006-12-18 23:08:41

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 19485
Вебсайт

Re: Немного о текущем моменте на Фабуле

Его везде маловато. Думаю потому, что качественные юмористические стихи большинству поэтов писать труднее, чем лирику, а честь считаться юмористом невелика. Вроде как клоуном. Не всякий считает это престижным. и не всякий знает, что талант хорошего юмориста нисколько не уступает таланту драматического артиста.

Отредактировано Алиса Деева (2006-12-18 23:10:16)


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#13 2007-01-28 23:51:30

jestem
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-12-11
Сообщений: 1444

Re: Немного о текущем моменте на Фабуле

Экологиня написал(а):

Алиса, как по мне - так стихов о любви лучше бы было немного поменьше... Ей Богу...

Абсолютно верно! Нужно квоты установить от общего числа выложенных произведений от каждога автора:

О любви счастливой - не более 15%
О любви несчастной - не более 10%
Лирика гражданская - не менее 15 %
Лирика философская - 10 %
Лирика пейзажная     -  и т.д.

Развели здесь некоторые романтические сопли-кисели, пройти невозможно, wink2

Пардон! Про юмор забыл: - не менее 40 %, - и чтоб все как один!

Неужто не найдем поэта,
Не воспитаем молодца,
Чтоб написал он про Гамлета
И тень евонного отца !

(к сожалению, не помню автора)

Неактивен

 

#14 2007-01-29 00:36:12

Eudoxie
Автор сайта
Откуда: УРАл
Зарегистрирован: 2006-12-03
Сообщений: 960

Re: Немного о текущем моменте на Фабуле

Андрей Кротков написал(а):

Елене Лаки написал(а):

По моему мнению, текущий момент на стихотворной Фабуле характеризуется одним словом - скука.

Нисагласен. Знаете, Елене, а ведь кропотливая работа почти всегда мало празднична и кажется скучноватой тем, кто привык воспринимать реальность как вечный досуг. Это я не на вас намекаю и не вам в упрек говорю. Самые веселые всплески здесь были, как правило, при появлении откровенных дураков ("без дураков скучно"). Но с дураками можно порезвиться, а потом от них начинает болеть голова...

Да, Вы очень правы, литература - это всегда труд, говорю, как прозаик. А стихи требуют, конечно, меньшей кропотливости, но к ним тоже следует относиться серьезно. Можно вопрос: Вы меня не подразумевали в списке …как бы это сказать…дебютантов?
С уважением,
Евдокия

Неактивен

 

#15 2007-01-29 11:35:29

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 14951

Re: Немного о текущем моменте на Фабуле

jestem написал(а):

Неужто не найдем поэта,
Не воспитаем молодца,
Чтоб написал он про Гамлета
И тень евонного отца ! [/b]
(к сожалению, не помню автора)

Это из пародии Иванова на одного поэта 1970-х...


You have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of

Неактивен

 

#16 2007-01-29 14:49:28

jestem
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-12-11
Сообщений: 1444

Re: Немного о текущем моменте на Фабуле

Андрей Кротков написал(а):

jestem написал(а):

Неужто не найдем поэта,
Не воспитаем молодца,
Чтоб написал он про Гамлета
И тень евонного отца !
(к сожалению, не помню автора)

Это из пародии Иванова на одного поэта 1970-х...

Андрей, спасибо !!! Точно!!! ... как есть Иванов! Кто бы еще мог бы так ?!

Да мы уж коль такое дело,
Не хуже тех, кто в старину!
И мы напишем, как Отело
Зазря прихлопнуло жену.

Отредактировано jestem (2007-01-29 16:04:12)

Неактивен

 

#17 2007-01-29 14:56:05

карандаш
Автор сайта
Откуда: Восточная Сибирь
Зарегистрирован: 2006-04-22
Сообщений: 2260

Re: Немного о текущем моменте на Фабуле

Зашыбись апсуждение вышло !

Андрею -спасибо огромное .
Вами написанное на любую тему  читать (лично мне ) всегда интересно!

Замечательная статья ! 
Культурно сказочно Прекрасно!

Учиться надо ТАК  писать нам всем без исключения .
С


Простой карандаш
если от свечи зажигается другая свеча, то первая ничего не потеряет.

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson