Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2007-02-06 13:28:40

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Четырнадцать

ЧЕТЫРНАДЦАТЬ

                      Супруге и подруге дней суровых посвящается.


Четырнадцать лет мы вдвоём разделяем постель,
Обеденный стол, уголок дермантиновый, стен,

Оклеенных нами любовно, перпендикуляр,
Цветов темнокожую зелень, герани пожар,

Всей техники, служащей верно, уклад бытовой
Четырнадцать лет мы вдвоём разделяем с тобой.

Мы всё разделили: пространство, объём, габарит.
И договорились. О чём же ещё говорить?


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#2 2007-02-06 13:45:26

Экологиня
Латиноамериканка из Минска
Откуда: СССР
Зарегистрирован: 2006-02-15
Сообщений: 1883

Re: Четырнадцать

Полный развод?


экологиня

VIVA AMERICA DE SUD and ECOLOGY FOREVER

Неактивен

 

#3 2007-02-06 15:53:47

Елена Лайцан
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 3721

Re: Четырнадцать

Не стой у бездны на краю,
Прошу, не надо.
Пусть черствы крошки от краюх
(робинзонада)
В постели смятой у окна
Чредой бессонниц.
На вкус беда, как белена,
На звук – шум звонниц.
Прошу, пространство не дели
На «до» и «после».
Сегодня, словно на мели,
А завтра в гости
В тобой распахнутую дверь
Войдет, как прежде,
Сметет, как мусор, прах потерь
Сама Надежда.


Елена Лайцан

Вдохновение посещало поэта часто, но ни разу так и не застало.
Михаил Генин

Неактивен

 

#4 2007-02-06 16:14:26

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Четырнадцать

Экологиня написал(а):

Полный развод?

полное слияние
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#5 2007-02-06 16:15:06

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Четырнадцать

Елена Лайцан написал(а):

Не стой у бездны на краю,
Прошу, не надо.
Пусть черствы крошки от краюх
(робинзонада)
В постели смятой у окна
Чредой бессонниц.
На вкус беда, как белена,
На звук – шум звонниц.
Прошу, пространство не дели
На «до» и «после».
Сегодня, словно на мели,
А завтра в гости
В тобой распахнутую дверь
Войдет, как прежде,
Сметет, как мусор, прах потерь
Сама Надежда.

красиво
посибо, Лен.
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#6 2007-02-06 16:45:30

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Четырнадцать

Хорошо.
Сначала хотела предложить поменять в первой строке "вдвоем" на "с тобой", что-то сомнительным показалось "разделять вдвоем" с точки зрения русскости, но тогда повтора с шестой строкой не получится.


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#7 2007-02-06 16:52:28

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Четырнадцать

Ирина Каменская написал(а):

Хорошо.
Сначала хотела предложить поменять в первой строке "вдвоем" на "с тобой", что-то сомнительным показалось "разделять вдвоем" с точки зрения русскости, но тогда повтора с шестой строкой не получится.

посибо, Ир.
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#8 2007-02-06 17:00:35

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Четырнадцать

smile1 о том, что не о чем..


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#9 2007-02-06 17:56:12

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Четырнадцать

Аркадий Эйдман написал(а):

smile1 о том, что не о чем..

вот и я о том же.
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#10 2007-02-06 18:04:13

Виктор Лео
Автор сайта
Откуда: г. Минск
Зарегистрирован: 2006-12-12
Сообщений: 695

Re: Четырнадцать

Поздравляю, Саша! Главное, чтобы вам не пришлось все это делить юридически и физически. smile1


Виктор Лео
Зачем мне звезды, если близится рассвет...

Неактивен

 

#11 2007-02-06 18:05:31

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Четырнадцать

Виктор Лео написал(а):

Поздравляю, Саша! Главное, чтобы вам не пришлось все это делить юридически и физически. smile1

посибо, Вить
ты правильно понял значение глагола
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#12 2007-02-06 18:19:45

Наталья Лигун
Автор сайта
Откуда: Украина, г. Днепродзержинск
Зарегистрирован: 2006-08-30
Сообщений: 4408
Вебсайт

Re: Четырнадцать

И договорились. О чём же ещё говорить? - Саш, неужели, когда происходит полное слияние перестаешь говорить? что становится скучно? все темы давно перетёрты? нет, это уже не любовь, это два растения в соседних цветочных горшках. 
так как автор, предложил читателю такую  последнюю строку, то я как читатель понимаю под ней - развод!
ой, опять я о своём , о женском. и ваще "сойдите с ковра..."


Наталья Лигун

Не уподобляйтесь глупцам, которые кидаются туда,
куда не осмеливаются ступать ангелы

Неактивен

 

#13 2007-02-06 18:27:35

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16384

Re: Четырнадцать

Здорово ! Концовка - блеск !

и грустное ( а чего веселиться-то в Лирике)


Господа, что ж вы так убиваетесь и всё никак не убьётесь?

Неактивен

 

#14 2007-02-06 18:38:44

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Четырнадцать

Наталья Лигун написал(а):

И договорились. О чём же ещё говорить? - Саш, неужели, когда происходит полное слияние перестаешь говорить? что становится скучно? все темы давно перетёрты? нет, это уже не любовь, это два растения в соседних цветочных горшках. 
так как автор, предложил читателю такую  последнюю строку, то я как читатель понимаю под ней - развод!
ой, опять я о своём , о женском. и ваще "сойдите с ковра..."

ты не представляешь какое это блаженство - молчать вдвоём!
это словами не передать...
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#15 2007-02-06 18:41:02

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Четырнадцать

Елене Лаки написал(а):

Здорово ! Концовка - блеск !

и грустное ( а чего веселиться-то в Лирике)

посибо, Лен.
а почему грустное?
это растворение друг в друге
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#16 2007-02-06 19:09:09

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Четырнадцать

Саша Коврижных написал(а):

ты не представляешь какое это блаженство - молчать вдвоём!
это словами не передать...
СК

Подписалась


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#17 2007-02-06 19:41:50

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Четырнадцать

Четырнадцать лет мы вдвоём разделяем постель, 
- Сашечка, можешь меня убить - в этом тексте - это "разделяем" - имеет несколько прочтений, - 1 = разделяем (эти физические и идеальные) понятия, 2= разделяем границами государства, 3= разделяем народы по расам...4= разделяем вашу скорбь, ваше мнение...
Толково-словообразовательный
  РАЗДЕЛЯТЬ несов. перех.
1. Производить деление чего-л. на части.
2. Распределять между кем-л. или чем-л., давая, назначая каждому соответствующую часть.
3. Создавать промежуток или промежутки между кем-л. или чем-л., отделять одно или одного от другого. // Разъединять, находясь, между кем-л. или чем-л. // перен. Уничтожать существующие между кем-л. связи.
4. Делить с кем-л. или чем-л.; делиться чем-л. // перен. Испытывать, переживать какое-л. чувство вместе с кем-л., принимать участие в чем-л., испытываемом кем-л. или переживаемом другими.
5. перен. Подвергаться тому же, испытывать то же, что и другие.
6. перен. Присоединяться к чему-л., чьему-л. мнению, выражать согласие, солидарность с кем-л. или чем-л.

Что ты вкладывал в это "разделяем" - какой смысл?

Обеденный стол, уголок дерматиновый, стен, - (дермантин - кожзаменитель?) тогда - опечатка...

Оклеенных нами любовно, перпендикуляр,
Цветов темнокожую зелень, герани пожар,

Всей техники, служащей верно, уклад бытовой
Четырнадцать лет мы вдвоём разделяем с тобой.  - и в этом случае

Мы всё разделили: пространство, объём, габарит. (в ед.числе?)
И договорились. О чём же ещё говорить?

Загадку (может это умышленно)оставляет стиш, по смыслу - или остыли, или притерлись, или развелись-отдалились... вопрос...


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#18 2007-02-06 19:47:40

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Четырнадцать

Дикая плоть написал(а):

Четырнадцать лет мы вдвоём разделяем постель, 
- Сашечка, можешь меня убить - в этом тексте - это "разделяем" - имеет несколько прочтений, - 1 = разделяем (эти физические и идеальные) понятия, 2= разделяем границами государства, 3= разделяем народы по расам...4= разделяем вашу скорбь, ваше мнение...

Вот. Я ж чувствовала интуитивно, что здесь неувязка какая-то.


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#19 2007-02-06 19:50:39

Елена Лайцан
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 3721

Re: Четырнадцать

Ирина Каменская написал(а):

Дикая плоть написал(а):

Четырнадцать лет мы вдвоём разделяем постель, 
- Сашечка, можешь меня убить - в этом тексте - это "разделяем" - имеет несколько прочтений, - 1 = разделяем (эти физические и идеальные) понятия, 2= разделяем границами государства, 3= разделяем народы по расам...4= разделяем вашу скорбь, ваше мнение...

Вот. Я ж чувствовала интуитивно, что здесь неувязка какая-то.

Подписалась.


Елена Лайцан

Вдохновение посещало поэта часто, но ни разу так и не застало.
Михаил Генин

Неактивен

 

#20 2007-02-06 20:01:39

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Четырнадцать

Эх...
что ж теперь этого глагола вообще не употреблять?
а по-моему здесь все определения подходят...
стишок датный и проходой, в архив
тем более написан два месяца назад.
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#21 2007-02-06 20:05:42

Елена Лайцан
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 3721

Re: Четырнадцать

Молодца. Жене сишок проходной, почти на юбилей. Как сам говоришь? - Надо работать. Думай, Чапай. )))


Елена Лайцан

Вдохновение посещало поэта часто, но ни разу так и не застало.
Михаил Генин

Неактивен

 

#22 2007-02-06 20:08:09

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Четырнадцать

Елена Лайцан написал(а):

Молодца. Жене сишок проходной, почти на юбилей. Как сам говоришь? - Надо работать. Думай, Чапай. )))

вся лиричная лирика - жене посвящена
одним меньше - не беда.
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#23 2007-02-06 20:14:21

Просто Сергей
.
Зарегистрирован: 2006-09-04
Сообщений: 3081

Re: Четырнадцать

Саша Коврижных написал(а):

Елена Лайцан написал(а):

Молодца. Жене сишок проходной, почти на юбилей. Как сам говоришь? - Надо работать. Думай, Чапай. )))

вся лиричная лирика - жене посвящена
одним меньше - не беда.
СК

А жена-то как оценила стих?

Неактивен

 

#24 2007-02-06 20:21:26

Наталья Лигун
Автор сайта
Откуда: Украина, г. Днепродзержинск
Зарегистрирован: 2006-08-30
Сообщений: 4408
Вебсайт

Re: Четырнадцать

Саша Коврижных написал(а):

Наталья Лигун написал(а):

И договорились. О чём же ещё говорить? - Саш, неужели, когда происходит полное слияние перестаешь говорить? что становится скучно? все темы давно перетёрты? нет, это уже не любовь, это два растения в соседних цветочных горшках. 
так как автор, предложил читателю такую  последнюю строку, то я как читатель понимаю под ней - развод!
ой, опять я о своём , о женском. и ваще "сойдите с ковра..."

ты не представляешь какое это блаженство - молчать вдвоём!
это словами не передать...
СК

Я? я это знаю... "я никогда и ни с кем так не молчала". если ты вкладывал именно такой смысл, то... я бы построила фразу по другому.
но сама твоя фраза  "О чём же ещё говорить" мне в одном ключе с "мне не о чем с тобою говорить". а разница колосальная.


Наталья Лигун

Не уподобляйтесь глупцам, которые кидаются туда,
куда не осмеливаются ступать ангелы

Неактивен

 

#25 2007-02-06 20:24:25

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Четырнадцать

Просто Сергей написал(а):

Саша Коврижных написал(а):

Елена Лайцан написал(а):

Молодца. Жене сишок проходной, почти на юбилей. Как сам говоришь? - Надо работать. Думай, Чапай. )))

вся лиричная лирика - жене посвящена
одним меньше - не беда.
СК

А жена-то как оценила стих?

я её боюсь
она очень строгий рецензент
пока не показывал
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#26 2007-02-06 20:24:49

Юрий Юрмальский
Автор сайта
Откуда: Юрмала, Латвия
Зарегистрирован: 2006-07-13
Сообщений: 1009

Re: Четырнадцать

Тань, как я понял, наоборот вся фишка в слове "разделяем" и оно абсолютно подходит и в первом случае и в следующем.
Понятие "разделять постель", "делить" -  древнее Библии наверно.. Именно в смысле не рвать на части и растаскивать,
а одной постелью владеть обоим.. Просто набрал на Яндексе эту фразу и понял, что прав.. -
http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=www&nl=0&text=%F0%E0%E7%E4%E5%EB%FF%F2%FC+%EF%EE%F1%F2%E5%EB%FC

Саш, очень красивое Посвящение жёнушке от любящего мужа.. Когда мы с женой вдвоём, то может часами молчать ни о чём, но главное -
быть вместе.. Удачи, Саш :applause2:  любви вам и счастья..

Неактивен

 

#27 2007-02-06 20:26:06

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Четырнадцать

Наталья Лигун написал(а):

Саша Коврижных написал(а):

Наталья Лигун написал(а):

И договорились. О чём же ещё говорить? - Саш, неужели, когда происходит полное слияние перестаешь говорить? что становится скучно? все темы давно перетёрты? нет, это уже не любовь, это два растения в соседних цветочных горшках. 
так как автор, предложил читателю такую  последнюю строку, то я как читатель понимаю под ней - развод!
ой, опять я о своём , о женском. и ваще "сойдите с ковра..."

ты не представляешь какое это блаженство - молчать вдвоём!
это словами не передать...
СК

Я? я это знаю... "я никогда и ни с кем так не молчала". если ты вкладывал именно такой смысл, то... я бы построила фразу по другому.
но сама твоя фраза  "О чём же ещё говорить" мне в одном ключе с "мне не о чем с тобою говорить". а разница колосальная.

я подумаю, Наташ
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#28 2007-02-06 21:24:30

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Четырнадцать

Сашечка! Дорогой ты наш собрат по "оружию" -  ты ради всего Святого не обижайся, просто это "разделяем" - имеет тьму синонимов:
Словарь синонимов
  Разделять, (от)делить, дробить, раздроблять, разбивать, разобщать, разлагать, разрознивать, раздваивать, разъединять, разводить, разлучать, разнимать, размежевать, раздирать, разрубать, разрезать, рассекать, раскалывать, распиливать, распылять, расщеплять, разбрасывать, раздвигать, раз-рывать, распарывать, разверстать, рассеять; рассортировать. Разбить, раскассировать полк. Усобицы раздирают государство. Растопырить пальцы. Учеников рассадили.
См. вместе, делить

- И ни один из них не подходит ...
Смысл -то вроде ясен -  что Мы делим с тобой всё -  но вот разделяем с тобою - ну не то слово...  в настоящем времени тем более...
Какой архив?...не надо Архива... чуток словцо подчистить и всех делов))) 
Ну не хочешь и так оставь... может это у меня воображение не справляется))) а у людей - пойдёт как по маслу)))
Только - умоляю - не обижайся ))) я же  из самых лучших побуждений - клянусь... Сама б себя побила...чего я лезу...вечно...


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#29 2007-02-06 21:33:28

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16384

Re: Четырнадцать

Саша Коврижных написал(а):

Елене Лаки написал(а):

Здорово ! Концовка - блеск !

и грустное ( а чего веселиться-то в Лирике)

посибо, Лен.
а почему грустное?
это растворение друг в друге
СК

Фиг знает, Саш, так вот я грустно его читаю

"Мы всё разделили: пространство, объём, габарит.
И договорились. О чём же ещё говорить?"

Видимо это из-за смысловых нюансов. Разделили: и поделили и наоборот, вместе пользуемся. Договорились - пришли к соглашению или сказали так много, что за этим уже ничего нет. 


Мне очень нравится, что стихотворение как календарик, где картинка меняется от угла зрения.


Господа, что ж вы так убиваетесь и всё никак не убьётесь?

Неактивен

 

#30 2007-02-06 21:43:14

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Четырнадцать

Юрий Юрмальский написал(а):

Тань, как я понял, наоборот вся фишка в слове "разделяем" и оно абсолютно подходит и в первом случае и в следующем.
Понятие "разделять постель", "делить" -  древнее Библии наверно.. Именно в смысле не рвать на части и растаскивать,
а одной постелью владеть обоим.. Просто набрал на Яндексе эту фразу и понял, что прав.. -
http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=www&nl=0&text=%F0%E0%E7%E4%E5%EB%FF%F2%FC+%EF%EE%F1%F2%E5%EB%FC

Саш, очень красивое Посвящение жёнушке от любящего мужа.. Когда мы с женой вдвоём, то может часами молчать ни о чём, но главное -
быть вместе.. Удачи, Саш :applause2:  любви вам и счастья..

Юрочка -  именно "делим", но не разделяем.  Это идиоматическое выражение - Мы делим с тобой кров, постель, все плохое-хорошее,
в жизни...   А между нами - мы с тобой разделяем кров постель и... т.д. -  не точно... 
Мы (вдвоем) разделяем чьё-то мнение - это другое,  а между собой-
делим постель... и т.д

А по поводу Яндекса - там есть всё - можно даже найти нашу с вами переписку))) попробуйте - найти в Яндексе слово комфорка, камфорка, канфорка, конфорка - там есть все эти слова и места где они упомянуты и всё принимается за правильное употребление)))  я сама столкнулась и удивилась )))
А если  понадобится проверка слова или понятия пользуйтесь словарями на Грамоте Ру или Поиском комповым...А Яндекс - как хамелион - любую версию подтвердит как прецедент)))


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson