Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#31 2007-02-05 19:41:46

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Эхо

Тады ну ее нафик (трезвость)


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#32 2007-02-05 19:44:36

Алексей Николаев
Автор сайта
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2006-07-05
Сообщений: 229

Re: Эхо

Ирина, поясните пожалуйста строку
"Желанное эхо себя
Никто никогда не услышит"
Буду признателен.


Когда выкидываю фортель -
Я быть могу не прав... Так спорьте!!!

Сайт Александра Зрячкина. Я - администратор

Неактивен

 

#33 2007-02-05 20:00:37

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Эхо

Повторюсь (уже объясняла несколькими постами выше).
Человек ищет в другом человеке прежде всего самого себя. Эт, естественно, маловероятно. Отсюда одиночество.
Вообще-то я плохо умею стихи объяснять )


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#34 2007-02-05 20:04:41

Алексей Николаев
Автор сайта
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2006-07-05
Сообщений: 229

Re: Эхо

Ириш, как говорит наш Хранитель традиций (обязанности которого я исполняю по Сашиной просьбе по неизвестной мне причине), стиш должен быть таким, чтобы комменты к нему не требовались.
Если есть время и желание - подсократите и доработайте плиз.


Когда выкидываю фортель -
Я быть могу не прав... Так спорьте!!!

Сайт Александра Зрячкина. Я - администратор

Неактивен

 

#35 2007-02-05 20:10:15

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Эхо

Вижу, что Вы И.О. )))
Пока ни того, ни другого, увы. У Джонни тоже вопрос возник по поводу этих двух строк. Но мне они дороги. Здесь - для меня - главный смысловой акцент. А мысль не нова и не моя. Так что пусть пока так остается. А куда его в таком виде помещать - это редакторам решать.
С уважением,


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#36 2007-02-05 20:13:58

Алексей Николаев
Автор сайта
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2006-07-05
Сообщений: 229

Re: Эхо

Ирина, я как и Саша считаю, что последнее слово должно быть за автором. А сдаваться - "пусть пока так остаётся" - нельзя ни в коей мере. Если нужно помочь - скажите.


Когда выкидываю фортель -
Я быть могу не прав... Так спорьте!!!

Сайт Александра Зрячкина. Я - администратор

Неактивен

 

#37 2007-02-05 20:16:02

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Эхо

Нет, я не сдаюсь, напротив. Просто настаиваю на таком варианте


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#38 2007-02-05 20:17:46

Алексей Николаев
Автор сайта
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2006-07-05
Сообщений: 229

Re: Эхо

Ир, а иногда ведь настояние и подразумевает намерение сдаться...
Мож попробуем поправить? А то придут злые редактора, скинут в корзину...


Когда выкидываю фортель -
Я быть могу не прав... Так спорьте!!!

Сайт Александра Зрячкина. Я - администратор

Неактивен

 

#39 2007-02-05 20:20:55

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Эхо

Леш, я обычно (не всегда, конечно) стихи выкладываю здесь после многократной правки и сверки с внутренним звучанием. Сейчас оно звучит по-моему. Так, как мне кажется, должно звучать. Скинут, так скинут - хотя я бы их злыми не назвала )


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#40 2007-02-05 21:23:36

Илья Цейтлин
Автор сайта
Откуда: Москвич, на севере от Чикаго
Зарегистрирован: 2006-04-18
Сообщений: 8492

Re: Эхо

Ни гордости, ни униженья,
лишь бесконечная печаль,
в чертах спокойных отраженья,
при взгляде в вековую даль.
Есть право обрывать все споры
у безвозвратной тишины.
Там и слова, и уговоры,
излишни, ложны, не нужны,
где, до озноба достоверно,
открыто, не исподтишка,
мгла льётся медленно, но верно,
чтоб воцариться на века...

Неактивен

 

#41 2007-02-05 21:31:51

Бася
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-09-28
Сообщений: 1226

Re: Эхо

И чего все к трезвости пристали. По-моему трезво- значит осознанно. А нравится кому-то или нет- извините - решил так и все.
Я прально зрю по корням ?

Неактивен

 

#42 2007-02-05 21:44:48

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Эхо

Илья Цейтлин написал(а):

Ни гордости, ни униженья,
лишь бесконечная печаль,
в чертах спокойных отраженья,
при взгляде в вековую даль.
Есть право обрывать все споры
у безвозвратной тишины.
Там и слова, и уговоры,
излишни, ложны, не нужны,
где, до озноба достоверно,
открыто, не исподтишка,
мгла льётся медленно, но верно,
чтоб воцариться на века...

Есть мужество - встречая этот взгляд,
не отводить глаза.
В рассудке здравом
признать, что вожделенный путь назад -
есть путь к началу. Это наше право -
перешагнуть незримую черту,
оставив страх и горечь за спиною.
И осветить собою темноту -
и не дрожать пред этой темнотою.


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#43 2007-02-05 21:46:26

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Эхо

Бася написал(а):

И чего все к трезвости пристали. По-моему трезво- значит осознанно. А нравится кому-то или нет- извините - решил так и все.
Я прально зрю по корням ?

Абсолютно правильно, Машенька


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#44 2007-02-05 21:48:11

Tina Schott
Автор сайта
Откуда: Германия, Аугсбург
Зарегистрирован: 2006-06-12
Сообщений: 1898

Re: Эхо

Твоё "Эхо", Ира, - веха,
Гран поэзии чистейшей!
Пусть украсят лики века
Оды женщины, НЕЖНЕЙШЕЙ!!!!!!!!!!!rose rose rose

Лю!
Ти


Тина Шотт
Нет! Только не попасть к обыденности в плен...
Не задремать у сытости в подушках!

Неактивен

 

#45 2007-02-05 21:53:17

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Эхо

Ух, Тиш, ну умеешь ты похвалить, я аж раскранемшись вся )))
Лю,
твоя Ириска


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#46 2007-02-05 21:54:01

Илья Цейтлин
Автор сайта
Откуда: Москвич, на севере от Чикаго
Зарегистрирован: 2006-04-18
Сообщений: 8492

Re: Эхо

Ирина Каменская написал(а):

Илья Цейтлин написал(а):

Ни гордости, ни униженья,
лишь бесконечная печаль,
в чертах спокойных отраженья,
при взгляде в вековую даль.
Есть право обрывать все споры
у безвозвратной тишины.
Там и слова, и уговоры,
излишни, ложны, не нужны,
где, до озноба достоверно,
открыто, не исподтишка,
мгла льётся медленно, но верно,
чтоб воцариться на века...

Есть мужество - встречая этот взгляд,
не отводить глаза.
В рассудке здравом
признать, что вожделенный путь назад -
есть путь к началу. Это наше право -
перешагнуть незримую черту,
оставив страх и горечь за спиною.
И осветить собою темноту -
и не дрожать пред этой темнотою.

Б-г видит, согласиться я хочу,
с тем, что у нас и право есть, и воля.
Но это право нам не по плечу,
поэтому в строках так много боли.
Грусть запихав под быта половик,
промчишься через день, как через поле.
Но грянет ночь – дорога напрямик
из сказки в обжитое царство боли.
Не жалуюсь, люблю, живу, ценю
и день, и ночь, и каждое мгновенье.
Не счесть попыток выбить на корню,
печальное моё стихосложенье.
Но не могу.  Не поза это, – суть.
Иначе перестану быть собою.
Я сам себе шепчу – Не обессудь,
но примирись и согласись с судьбою...
rose

Неактивен

 

#47 2007-02-05 22:06:30

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Эхо

Илья Цейтлин написал(а):

Ирина Каменская написал(а):

Илья Цейтлин написал(а):

Ни гордости, ни униженья,
лишь бесконечная печаль,
в чертах спокойных отраженья,
при взгляде в вековую даль.
Есть право обрывать все споры
у безвозвратной тишины.
Там и слова, и уговоры,
излишни, ложны, не нужны,
где, до озноба достоверно,
открыто, не исподтишка,
мгла льётся медленно, но верно,
чтоб воцариться на века...

Есть мужество - встречая этот взгляд,
не отводить глаза.
В рассудке здравом
признать, что вожделенный путь назад -
есть путь к началу. Это наше право -
перешагнуть незримую черту,
оставив страх и горечь за спиною.
И осветить собою темноту -
и не дрожать пред этой темнотою.

Б-г видит, согласиться я хочу,
с тем, что у нас и право есть, и воля.
Но это право нам не по плечу,
поэтому в строках так много боли.
Грусть запихав под быта половик,
промчишься через день, как через поле.
Но грянет ночь – дорога напрямик
из сказки в обжитое царство боли.
Не жалуюсь, люблю, живу, ценю
и день, и ночь, и каждое мгновенье.
Не счесть попыток выбить на корню,
печальное моё стихосложенье.
Но не могу.  Не поза это, – суть.
Иначе перестану быть собою.
Я сам себе шепчу – Не обессудь,
но примирись и согласись с судьбою...
rose

Сочатся строки болью. Как помочь?
Ведь и твои не бесконечны силы.
К тебе - за океаны, через ночь -
душа стремится.
Нас ведь не спросили,
какой нам под ногами выстлать путь.
И слышим мы: иди, не обессудь.


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#48 2007-02-05 22:08:17

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16287

Re: Эхо

Ирина Каменская написал(а):

Февраль. Лабиринты в снегу.
Пью ветер губами сухими.
Тебе – никогда не солгу.
Ни ради, ни для, ни во имя.

Никто в этом мире не свят.
Былое не сделать небывшим.
Желанное эхо себя
Никто никогда не услышит.

На верхнем  живешь этаже
И видишь незримое нижним,
И не надышаться душе
В разреженном воздухе жизни.

Спасенная словом твоим,
От боли твоей погибаю
И тщетно взываю к любви –


Спаси его – чья-то, любая –
Нельзя, чтобы в этих глазах
Росло отражение бездны.
Скорее! Он смотрит во мрак –
Безмолвно. Беспомощно. Трезво.

Ир, это одно из самых замечательных твоих стихотворений. Тоже считаю, что смотреть "трезво" в смысле "рационально", - губительно для человека


Господа, что ж вы так убиваетесь и всё никак не убьётесь?

Неактивен

 

#49 2007-02-05 22:10:02

Илья Цейтлин
Автор сайта
Откуда: Москвич, на севере от Чикаго
Зарегистрирован: 2006-04-18
Сообщений: 8492

Re: Эхо

Ирина Каменская написал(а):

Илья Цейтлин написал(а):

Ирина Каменская написал(а):


Есть мужество - встречая этот взгляд,
не отводить глаза.
В рассудке здравом
признать, что вожделенный путь назад -
есть путь к началу. Это наше право -
перешагнуть незримую черту,
оставив страх и горечь за спиною.
И осветить собою темноту -
и не дрожать пред этой темнотою.

Б-г видит, согласиться я хочу,
с тем, что у нас и право есть, и воля.
Но это право нам не по плечу,
поэтому в строках так много боли.
Грусть запихав под быта половик,
промчишься через день, как через поле.
Но грянет ночь – дорога напрямик
из сказки в обжитое царство боли.
Не жалуюсь, люблю, живу, ценю
и день, и ночь, и каждое мгновенье.
Не счесть попыток выбить на корню,
печальное моё стихосложенье.
Но не могу.  Не поза это, – суть.
Иначе перестану быть собою.
Я сам себе шепчу – Не обессудь,
но примирись и согласись с судьбою...
rose

Сочатся строки болью. Как помочь?
Ведь и твои не бесконечны силы.
К тебе - за океаны, через ночь -
душа стремится.
Нас ведь не спросили,
какой нам под ногами выстлать путь.
И слышим мы: иди, не обессудь.

Поверь, что это очень ценно и помогает!

Неактивен

 

#50 2007-02-05 22:10:26

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Эхо

Спасибо, Лен. Мне очень дорог этот стих.

Отредактировано Ирина Каменская (2007-02-06 18:16:18)


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#51 2007-02-05 22:11:29

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Эхо

Илья Цейтлин написал(а):

Поверь, что это очень ценно и помогает!

Верю, Илюш. По себе знаю, помню. На том стоим.


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#52 2007-02-05 22:18:54

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16287

Re: Эхо

Ирина Каменская написал(а):

Спасибо, Лен. Мне очень дорог этот стих. И человек, которому он написан - дороже себя самой. И не желаю я ему такой трезвости.

Вообще-то чувствуется. Стих написан с любовью и грустью. Но у каждого свой путь.
И выбор каждого заcлуживает уважения.

Отредактировано Елене Лаки (2007-02-05 22:28:41)


Господа, что ж вы так убиваетесь и всё никак не убьётесь?

Неактивен

 

#53 2007-02-05 22:40:02

jestem
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-12-11
Сообщений: 1444

Re: Эхо

Вот это драма! Как говорится, дай Боже сил!
______________________________________
Чётко - как у мастера не чётко может быть?
______________________________________

Ирина, мне не поддалась строчка  :  И видишь незримое нижним - расшифруй смысл, п-жста, чтоб я уснул спокойно. Ну хотя б через ЛС, чтоб за меня не стыдно было )

Отредактировано jestem (2007-02-06 01:08:05)

Неактивен

 

#54 2007-02-05 23:07:43

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Эхо

Прекрасный стиш, Ириша - любовь возведённая в степень... очень нравится.

"...Желанное эхо себя
Никто никогда не услышит..." - по теме отозвалось -

Выплеск души растворясь, тишиной поперхнулся...
Не ультразвук, а пронзающий внутренность свист-
Канул во тьме,... но из бездны пока не вернулся,
Этого эха боюсь, как контрольного выст...


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#55 2007-02-06 01:00:04

Елена Лайцан
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 3721

Re: Эхо

Ириш,не сдвавай посты. Лично мне все понятно в этом стихотворении. Это так же, как с моим Иероглифом сомнения. Или принимают или нет. Суть спора, насколько все должно быть предельно ясно, расплывчата.


Елена Лайцан

Вдохновение посещало поэта часто, но ни разу так и не застало.
Михаил Генин

Неактивен

 

#56 2007-02-06 06:04:39

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Эхо

jestem написал(а):

Вот это драма! Как говорится, дай Боже сил!
______________________________________
Чётко - как у мастера не чётко может быть?
______________________________________

Ирина, мне не поддалась строчка  :  И видишь незримое нижним - расшифруй смысл, п-жста, чтоб я уснул спокойно. Ну хотя б через ЛС, чтоб за меня не стыдно было )

___
Вик, когда четко - тогда все понятно. А я что-то с этим стихо начинаю сомневаться.
"На верхнем живешь этаже
и видишь незримое нижним" - сверху ж обзор больше, правда? Метафора, конечно, но достаточно прозрачная.
Убедила? smile1


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#57 2007-02-06 06:07:14

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Эхо

Дикая плоть написал(а):

Прекрасный стиш, Ириша - любовь возведённая в степень... очень нравится.

"...Желанное эхо себя
Никто никогда не услышит..." - по теме отозвалось -

Выплеск души растворясь, тишиной поперхнулся...
Не ультразвук, а пронзающий внутренность свист-
Канул во тьме,... но из бездны пока не вернулся,
Этого эха боюсь, как контрольного выст...

Тань, ну у тебя и экспромты! Прочла утром - мороз по коже продрал. От этого слова оборванного.
Мне кажется, в твоих четырех строчках больше сказано, чем в моем стихе.


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#58 2007-02-06 06:08:46

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Эхо

Елена Лайцан написал(а):

Ириш,не сдвавай посты. Лично мне все понятно в этом стихотворении. Это так же, как с моим Иероглифом сомнения. Или принимают или нет. Суть спора, насколько все должно быть предельно ясно, расплывчата.

И что б я без тебя делала, солнце мое?


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#59 2007-02-06 10:16:51

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5182

Re: Эхо

Ирина Каменская написал(а):

Нет, я не сдаюсь, напротив. Просто настаиваю на таком варианте

И правильно делаешь!
thumbsup rose

Дикая плоть написал(а):

Выплеск души растворясь, тишиной поперхнулся...
Не ультразвук, а пронзающий внутренность свист-
Канул во тьме,... но из бездны пока не вернулся,
Этого эха боюсь, как контрольного выст...

applause
Танечка, мое восхищение - гениальные строки!
rose rose rose
--------------------
"и видишь незримое нижним" - я тоже не сразу въехал.
Но кагда въехал - оценил глубину!
Ни за что не меняй эту строку!

Говорю еще раз: Ира - умничка! И стих замечательный!

Отредактировано Бикинеев Виталий (2007-02-06 10:36:48)


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#60 2007-02-06 13:21:35

jestem
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-12-11
Сообщений: 1444

Re: Эхо

Ирина Каменская написал(а):

jestem написал(а):

Вот это драма! Как говорится, дай Боже сил!
______________________________________
Чётко - как у мастера не чётко может быть?
______________________________________

Ирина, мне не поддалась строчка  :  И видишь незримое нижним - расшифруй смысл, п-жста, чтоб я уснул спокойно. Ну хотя б через ЛС, чтоб за меня не стыдно было )

___
Вик, когда четко - тогда все понятно. А я что-то с этим стихо начинаю сомневаться.
"На верхнем живешь этаже
и видишь незримое нижним" - сверху ж обзор больше, правда? Метафора, конечно, но достаточно прозрачная.
Убедила? smile1

Теперь все понятно!
Просто я не подумал, что ты необозреваемое могла незримым заменить
А нижним означало не этаж, а людей живущих на нём
Ясно, что убедила!

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson