Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2006-11-25 10:19:13

зарета
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-28
Сообщений: 3343

Мы низвергаем догмы с пьедесталов...

Мы низвергаем догмы с пьедесталов,
С годами разуверившись вконец,
Что всякое Прекрасное начало
Отыщет свой Божественный Венец.
А тех, кто стал для нас недосягаем,
Не понимаем... по себе скорбя,
В них комья зла, как в грешников, швыряем
И с радостью низводим до себя.
write


зарета

Всё, что не я...

Неактивен

 

#2 2006-11-25 14:22:46

Александр Зрячкин
Хранитель традиций
Откуда: Саратов
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 2849
Вебсайт

Re: Мы низвергаем догмы с пьедесталов...

Ох что-то до боли знакомое. Типа "кто был ничем, тот станет всем..."

Неактивен

 

#3 2006-11-25 14:29:28

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Мы низвергаем догмы с пьедесталов...

Мне последняя строка очень приглянулась


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#4 2006-11-25 20:43:15

Чёрный Георг
Автор сайта
Откуда: UK
Зарегистрирован: 2006-10-07
Сообщений: 968

Re: Мы низвергаем догмы с пьедесталов...

Идея выражена очень точно, бесспорно. wink3

Предпоследняя строка тяжеловато ложится; я бы подумал над тем, как ее слегка облегчить.
Удачи!

Неактивен

 

#5 2006-11-26 21:53:33

Милющенко Кира
Автор сайта
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 2006-10-10
Сообщений: 981

Re: Мы низвергаем догмы с пьедесталов...

Александр Зрячкин написал(а):

Ох что-то до боли знакомое. Типа "кто был ничем, тот станет всем..."

И вовсе нет. Скорее, "мы указываем людям на их ошибки, чтоб не так была заметна наша собственная несостоятельность."

Неактивен

 

#6 2006-11-26 21:56:42

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Мы низвергаем догмы с пьедесталов...

Идея выражена хорошо.
Но я считаю, что святых нет на земле.
Был Один, и того распяли низачто.
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#7 2006-11-27 05:51:16

зарета
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-28
Сообщений: 3343

Re: Мы низвергаем догмы с пьедесталов...

Саша Коврижных написал(а):

Идея выражена хорошо.
Но я считаю, что святых нет на земле.
Был Один, и того распяли низачто.
СК

Недосягаемый - не есть святой.


зарета

Всё, что не я...

Неактивен

 

#8 2006-11-27 06:35:48

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Мы низвергаем догмы с пьедесталов...

Думаю, это из серии " каждый измеряет всё своим аршином" или "каждый понимает в меру своего разумения"...  )))
Согласна с Георгом... есть излишнее напражение в предпоследней строке...(комья зла... швыряем...?)


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#9 2006-11-27 06:40:49

зарета
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-28
Сообщений: 3343

Re: Мы низвергаем догмы с пьедесталов...

Дикая плоть написал(а):

Думаю, это из серии " каждый измеряет всё своим аршином" или "каждый понимает в меру своего разумения"...  )))
Согласна с Георгом... есть излишнее напражение в предпоследней строке...(комья зла... швыряем...?)

Две последние строки дейсвительно - ударные, никакого излишнего напряжения не вижу.
Танюш, чево не спишь?:sleepy:


зарета

Всё, что не я...

Неактивен

 

#10 2006-11-27 06:51:39

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Мы низвергаем догмы с пьедесталов...

Да время для интернета только ночью и осталось ))) проблемы...
Я вижу - ранних пташек - не мало у нас )))


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#11 2006-11-27 06:59:33

зарета
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-28
Сообщений: 3343

Re: Мы низвергаем догмы с пьедесталов...

Да я вообще неизвестно какая пташка - совсем не ложилась.


зарета

Всё, что не я...

Неактивен

 

#12 2006-11-27 07:11:57

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Мы низвергаем догмы с пьедесталов...

Да...частенько бывает - и захочешь уснуть - не уснёшь... sad1


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#13 2006-11-27 07:46:50

Игорь Рыжий
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-08-25
Сообщений: 6704

Re: Мы низвергаем догмы с пьедесталов...

Дикая плоть написал(а):

Да...частенько бывает - и захочешь уснуть - не уснёшь... sad1

что спать вам не даёт,наверно "комья зла"-
ах зло меня меня берёт-иначе я б легла:)
оЙ,А Я ЕЩЁ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ НЕ ВЫРАБОТАЛ,ЗНАЧИТ ТЕМА СЛОЖНЕЙ ПАРОВОЗА
С уважением к неспящим.Игорь

Неактивен

 

#14 2006-11-27 08:22:11

Илья Цейтлин
Автор сайта
Откуда: Москвич, на севере от Чикаго
Зарегистрирован: 2006-04-18
Сообщений: 8492

Re: Мы низвергаем догмы с пьедесталов...

Непонятное становится страшным,
раздражает и велит распознать.
Багажом своим нехитрым, вчерашним,
что хранит привычных штампов печать,
мы бессильны в переборах ответов
и тогда, почти отчаявшись, злясь
«до себя низводим» всё и за это,
в нас в ответ летят проклятья и грязь.

Неактивен

 

#15 2006-11-27 10:38:08

зарета
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-28
Сообщений: 3343

Re: Мы низвергаем догмы с пьедесталов...

Илья Цейтлин написал(а):

Непонятное становится страшным,
раздражает и велит распознать.
Багажом своим нехитрым, вчерашним,
что хранит привычных штампов печать,
мы бессильны в переборах ответов
и тогда, почти отчаявшись, злясь
«до себя низводим» всё и за это,
в нас в ответ летят проклятья и грязь.

Чётко - с ног на голову - суть призведения наоборот! Браво, Илья:applause:


зарета

Всё, что не я...

Неактивен

 

#16 2006-11-28 23:53:04

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: Мы низвергаем догмы с пьедесталов...

зарета написал(а):

Саша Коврижных написал(а):

Идея выражена хорошо.
Но я считаю, что святых нет на земле.
Был Один, и того распяли низачто.
СК

Недосягаемый - не есть святой.

Так сама же в стихе пишешь "как в грешников". Если не святые, зачем тогда "как"? (Известная старая шутка: "Поверила ему как дура!" "Почему "как"?")
Последние строчки-таки "лягут" не для всех. Почему? Посмотрим ещё раз: "И с радостью низводим до себя". Низводим подразумевает опускание до своего уровня. То бишь тот, кто будет читать данное стихотворение поневоле примерит ситуацию на себя - там же личное местоимение употребляется. Что он должен думать? Что его уровень где-то там... ближе к плинтусу? Мы вчера с одним из авторов как раз эту тему обговаривали. Понимаю, что свои мысли. Понимаю, что выстраданное. Но о читателях тоже неплохо бы подумать, когда пишем "мы", "себя".  Если кто-то делится своими собственными размышлениями/наблюдениями, то лучше говорить от своего имени и только о себе. А если вообще пофилософствовать, то лучше уходить от личных местоимений, которые совершенно недвусмысленно говорят: "и ты такой же"
Ладушки?


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#17 2006-11-29 12:18:22

зарета
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-28
Сообщений: 3343

Re: Мы низвергаем догмы с пьедесталов...

Золотой-Дракон написал(а):

зарета написал(а):

Саша Коврижных написал(а):

Идея выражена хорошо.
Но я считаю, что святых нет на земле.
Был Один, и того распяли низачто.
СК

Недосягаемый - не есть святой.

Так сама же в стихе пишешь "как в грешников". Если не святые, зачем тогда "как"? (Известная старая шутка: "Поверила ему как дура!" "Почему "как"?")
Последние строчки-таки "лягут" не для всех. Почему? Посмотрим ещё раз: "И с радостью низводим до себя". Низводим подразумевает опускание до своего уровня. То бишь тот, кто будет читать данное стихотворение поневоле примерит ситуацию на себя - там же личное местоимение употребляется. Что он должен думать? Что его уровень где-то там... ближе к плинтусу? Мы вчера с одним из авторов как раз эту тему обговаривали. Понимаю, что свои мысли. Понимаю, что выстраданное. Но о читателях тоже неплохо бы подумать, когда пишем "мы", "себя".  Если кто-то делится своими собственными размышлениями/наблюдениями, то лучше говорить от своего имени и только о себе. А если вообще пофилософствовать, то лучше уходить от личных местоимений, которые совершенно недвусмысленно говорят: "и ты такой же"
Ладушки?

Попытаюсь пояснить свою точку зрения.
Недосягаемый - недостижимый - такой, кот. невозможно достигнуть - недостижимая(недосягаемая ) цель.
Грешник - понятие объёмное. Совершать грехи - нарушать какие-то правила(то бишь, религиозные либо светские), грешить против истины, против логики.
Святой - тоже понятие растяжимое. В христианстве - человек, посвятивший свою жизнь защите интересов церкви и религии, а после смерти признанный образцом христ. жизни и носителем чудодейственной силы, т.е. недосягаемый - не есть святой, он может быть в чём-то грешен, нарушив какие-то правила, кот. принимают люди (образно говоря - мы).
Мы низводим до себя - людям свойстенно отожествлять себя со среднестатистическим - мы. Т.е. - низводить до себя - не значит опускать ниже плинтуса,  а просто до среднего уровня - безликого мы. А кто-то, чёрт возьми, уже является догмой - непреложной истиной, неизменной во всех отношениях, и тогда начинается развенчание - низведение до себя - среднего уровня, среднестатистического мы. Мы низвергаем догмы с пьедесталов - так начинается моё стихотворение.:sunny:


зарета

Всё, что не я...

Неактивен

 

#18 2006-12-01 21:33:32

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: Мы низвергаем догмы с пьедесталов...

Было сделано наблюдение, что "среднестатистический" уровень толпы (мы) всегда ниже уровня любого составляющего её индивидуума, среди которых не все ангелы. Лично я никогда себя ни с кем не отождествляю (разумность - это способность видеть отличия). Джонни тоже. Знаю ещё нескольких людей, которым это как раз не свойственно. Мне как раз и интересны разные Я, а не среднее мы. Думаю, что не стоит писать стихи о "в среднем по району". Когда свои впечатления/наблюдения/энергетику через стих пропускают - оно как-то совсем иначе смотрится. Поняла, что у Вас всё растяжимое. Это как Вам будет благоугодно. Пусть ещё редакторы посмотрят.
С уважением,


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson