Форум литературного общества Fabulae

Саша Коврижных написал(а):

Подпесался.
что ещё
Смог заглянуть намного дальше - немного инверсированно.
СК

экспромт, не обработано ещё.

Алиса Деева написал(а):

Я бы тоже подписалась, тока не взбиралась я ей на плечи, вот чесслово. И по прежнему считаю её творчество (то, где она открыла что-то новое) тупиковой ветвью эволюции стихотворчества. Так же, как и творчество многих поэтов. Вот, что касается Пушкина, Державина, это другое дело - они нам дорогу проложили.

Лично я не являюсь поклонником Ахматовой и практически не читаю её стихов. Но она по праву занимает своё место в Русской поэзии. Как известно, у каждого свой вкус, у Ахматовой много поклонников.
А стихотворение я написал потому, что считаю бессмысленным критиковать давно почивших поэтов.
Давайте ещё Ломоносова покритикуем. Я думаю, что Ахматова бы посмеялась над многими стихами наших современников. Я, например, смеюсь.

Отредактировано yvain (2006-11-22 03:07:20)

Не знаю. "Она по праву занимает своё место в Русской поэзии" - это для меня это бессмысленный набор слов. Нет таких прав ни у кого, и мест нет, которые можно занять, согласно купленным билетам.

А я нет. Имеет человек право на собственное мнение? К чему такая агрессивность? Ведь нельзя заставить любить что-то насильно. Заставить восхищаться тем, что не вызывает восхищения.

Алиса Деева написал(а):

А я нет. Имеет человек право на собственное мнение? К чему такая агрессивность? Ведь нельзя заставить любить что-то насильно. Заставить восхищаться тем, что не вызывает восхищения.

Есть право критиковать, но есть право и защищать. Я защищаю - это моё право.

А давайте защитим Гомера, его вклад в литературу на сто порядков больше! Его гекзаметр - 000!!!
А почему бы нет, мы все на его плечах...и та же Ахматова...

Юрий! Я Вас приглашаю подумать на тему, что сегодня  - ВЫ, именно ВЫ держите этот флаг, эту эстафету (простите за пафос)... Многие до нас бежали свой отрезок, кто как мог, и неплохо справлялись - донесли нам...Да! - их всех знать надо!  И Уважать - надо! Опираться - может тоже надо! НО... на кого опирался ГОМЕР??? Он творил и творил - дано было ему... И не стоял он на чьих-то плечах...
Вот этот подвиг Вас не впечатляет?
А меня это впечатляет больше.  Но я вынесу из этой ситуации только одно -  я сама должна, на что я способна, во всю свою душу, как та же Ахматова (Боже сохрани я себя с нею даже и не помечтаю сравнивать), как тот же Гомер (та же ситуация) - тот же Ломоносов и далее и далее.
Кто из них вообще вспоминал о предшественниках или подражал им, когда писал. Эти Великие люди просто творили, - им было дадено и за это требовалось - и они делали своё дело... и не трепетали перед предками. Знали, учили и пошли дальше и до нас донесли... Честь им и хвала, но они не подражали предкам, иначе все до сих пор писали бы гекзаметром Гомера!  Так разрешите себе, именно себе, зная и уважая предков - НЕ ОГЛЯДЫВАТЬСЯ на них а быть свободным в творчестве,  ОНИ это преподали главным уроком... А уважать  - да кто же их не уважает, конечно все чтят... но надо идти дальше и нести то, святое, что они нам оставили - ПОЭЗИЮ... в меру наших сил, на всю катушку наших Душ и возможностей... А возможностей у нас больше - согласитесь, у нас есть ФАБУЛА, где мы можем чуток вырасти, подшлифоваться у своих же коллег,   а у предков наших были только кружки, там , -литературные четверги... и так далее ... им было труднее, их время держало в питоновых обьятиях, и для того времени они были новаторами, и пионерами, они были гениями своих времен... так не станем же мы их именно в этой отчаянной самоотверженности предавать...

Просто, мне кажется, что в то время и требования к стихосложению были другие. Гораздо больше позволялось "вольностей", например, те же глагольные рифмы, банальные, опять же, неодносложность размера.  Но не все становились нобелевскими лауреатами при этом.  Хотя, я больше Цветаеву люблю.
С уважением.

Илья Цейтлин написал(а):

Алиса Деева написал(а):

А я нет. Имеет человек право на собственное мнение? К чему такая агрессивность? Ведь нельзя заставить любить что-то насильно. Заставить восхищаться тем, что не вызывает восхищения.

Я ни в коем случае не посягаю на право собственного мнения.  Я в своём стихе выразил, как раз своё мнение, нисколько не навязывая его читателю.  К тому же, смею заверить, что моё симпатии – антипатии строятся не на полном согласии, а на наличии цельной личности, которую я, в Вашем случае, и наблюдаю.  Так что, без обид, пожалуйста, и, ради Б-га, не меняйте своё мнение в угоду другим.

С искренней симпатией,

Илья.

Без обид, Илья.

Ирина Каменская написал(а):

Восприятие поэзии, искусства вообще - настолько личностная вещь, что вряд ли здесь уместны споры. Мысль не нова, но повторюсь - значимость таланта определяется не столько формой, сколько содержанием, глубиной проникновения в общечеловеческие ценности.

И всё же форма тоже важна. почему не стремиться к идеальности формы?

Ирина Каменская написал(а):

Восприятие поэзии, искусства вообще - настолько личностная вещь, что вряд ли здесь уместны споры. Мысль не нова, но повторюсь - значимость таланта определяется не столько формой, сколько содержанием, глубиной проникновения в общечеловеческие ценности.

С этим утверждением я полностью согласен.
С симпатией

Но без формы нет стихов.

Ну да. Всё так и есть.

Аркадий Эйдман написал(а):

Алиса Деева написал(а):

Но без формы нет стихов.

Не надо разделять. Важна гармония. другое дело, что не надо и загонять себя в жесткие рамки правил и форм, ибо не всегда красота в симметрии

Очень верно.

Алиса Деева написал(а):

Симметрии и так нет в и быть не может. Законы стихосложения только пытаются объяснить гармонию. В большинстве случаев вполне успешно.

Так объясните, пожалуйста, почему специфика сайта требует полной симметрии?