Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2006-10-30 06:17:37

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Продолжая тему Юрия Вайна

Не пишутся стиши пока душа спокойна!
Я пробовала - в эти   два - три дня,
Затишья пред грозой и перемирья в войнах,
Бумага тупо смотрит на меня...

У ручки - ступор-шок,  и слог в анабиозе,
В сиесте грезят рифмы , дремлет мысль...
Но встрепенётся всё, от стресса в сонной прозе,
И - молния,  откуда ни возмись, -

Ударит по душе, и... гром из всех эмоций,
Раскатным эхом выльется в строку,
И, черпая внутри,  как воду из колодца,
Строфой я на бумагу потеку...

Достаточно любви порезаться о слово,
Иль слух поранить Бахом в сотый раз,
Да хватит полнолуния, и крылья снова
Подставит сердцу ветренный Пегас...

Бывает в двух строках - пронзительная тема,
Экспромтом вены вскроет в новый стиш,
И ты паришь, душа, с другой душой, в тандеме,
И счастлива, что рядом с ней  летишь...


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#2 2006-10-30 07:44:02

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Продолжая тему Юрия Вайна

Очень похоже. Так бы и воскликнула - обо мне! Но думаю - о многих, многих, многих.
Танечка, очепятка в предпоследней строчке? (в-с)
rose


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#3 2006-10-30 08:08:29

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Продолжая тему Юрия Вайна

Сапасибо сотоварисч!
Очепяткам -  бой!

Опять я экспрОментирую...  сыроватенько есчо небось...?


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#4 2006-10-30 08:25:53

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Продолжая тему Юрия Вайна

Нинаю.... мне нравится. К "стиш", наверно, придраться можно - но не хочется


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#5 2006-10-30 08:33:08

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Продолжая тему Юрия Вайна

Мона, но не нуно! Но если оцень нуно, то моно...)))


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#6 2006-10-30 08:38:33

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Продолжая тему Юрия Вайна

Это фсо правда.
Все пищущие(творящие) - мазохисты.
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#7 2006-10-30 09:15:16

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Продолжая тему Юрия Вайна

Верю - раз и навсегда - ибо знаю...


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#8 2006-10-30 11:47:16

litomin
Автор сайта
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2006-03-23
Сообщений: 836

Re: Продолжая тему Юрия Вайна

Мдя... Это обо мне за последний месяц.
Даже порадовался, что не только у меня такое бывает. Как говорится, "всё плохо, одно радует - у соседа корова сдохла". smile1


Лучше быть, чем казаться.

litomin

Неактивен

 

#9 2006-10-30 11:58:33

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Продолжая тему Юрия Вайна

Не пишутся стихи когда Душа спокойна?
Спокойствие Душе и смерть не принесет...
Пускай родят стихи не страсти, и не войны,
а принесет на свет большой Любви полет!


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#10 2006-10-30 13:18:41

litomin
Автор сайта
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2006-03-23
Сообщений: 836

Re: Продолжая тему Юрия Вайна

Перекликается
http://forum.fabulae.ru/viewtopic.php?pid=79496#p79496


Лучше быть, чем казаться.

litomin

Неактивен

 

#11 2006-10-30 13:40:10

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Продолжая тему Юрия Вайна

А меня больше раздражает "стих" в лирических стихах. Просто коробит (если это слово употребляют в значении стихотворение, а не прямом его значении). Лучше уж "стиш".


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#12 2006-10-30 13:50:52

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Продолжая тему Юрия Вайна

А по теме могу сказать примерно так: я бы условно разделила всех пишущих стихи на два типа: полемисты и тихие лирики. Это очень условное деление. Полемист всегда спорит в своих стихах. Не обязательно с конкретныи человеком, может с какими-то тенденциями в обществе, или с собственной судьбой. Его стихи - это вызов чему-то, или кому-то. Если нет спора - нет и вдохновения, вплоть до того, что нельзя написать ни одной строчке. Тихий лирик более аутичен и углублён в себя. Для вдохновения ему в первую очередь нужны тишина и одиночество.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#13 2006-10-30 14:57:11

litomin
Автор сайта
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2006-03-23
Сообщений: 836

Re: Продолжая тему Юрия Вайна

Алиса Деева написал(а):

А по теме могу сказать примерно так: я бы условно разделила всех пишущих стихи на два типа: полемисты и тихие лирики. Это очень условное деление. Полемист всегда спорит в своих стихах. Не обязательно с конкретныи человеком, может с какими-то тенденциями в обществе, или с собственной судьбой. Его стихи - это вызов чему-то, или кому-то. Если нет спора - нет и вдохновения, вплоть до того, что нельзя написать ни одной строчке. Тихий лирик более аутичен и углублён в себя. Для вдохновения ему в первую очередь нужны тишина и одиночество.

А я, похоже, буйный лирик! roll


Лучше быть, чем казаться.

litomin

Неактивен

 

#14 2006-10-30 15:15:31

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Продолжая тему Юрия Вайна

Алиса Деева написал(а):

А по теме могу сказать примерно так: я бы условно разделила всех пишущих стихи на два типа: полемисты и тихие лирики. Это очень условное деление. Полемист всегда спорит в своих стихах. Не обязательно с конкретныи человеком, может с какими-то тенденциями в обществе, или с собственной судьбой. Его стихи - это вызов чему-то, или кому-то. Если нет спора - нет и вдохновения, вплоть до того, что нельзя написать ни одной строчке. Тихий лирик более аутичен и углублён в себя. Для вдохновения ему в первую очередь нужны тишина и одиночество.

Алиса, в принципе, деление совпадает с моим, только я это называю чуть по-другому, есть пишущие на страсти, а есть, на Любви...


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#15 2006-10-30 15:57:41

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Продолжая тему Юрия Вайна

Алисочка - "стих" уберу, я его утром со стиша поменяла, буду дорабатывать в процессе, ибо это - экспромт Юрию Вайну, просто неудобно было выставлять в таком размере в его теме, и я его в отдельную тему ))) 
По поводу деления согласна, но хочу добавить, что у меня в этом плане  тип селекционный,   необходим нервный стресс и только потом полная тишина и одиноцццество )))


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#16 2006-10-30 16:18:03

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15507

Re: Продолжая тему Юрия Вайна

Вообще-то заставить себя "нарисовать" стихотворение можно. Даже если не до стихов, но - "Партия сказала: надо! Комсомол ответил: есть!" И оно даже может получиться совсем вполне. Но мертвечинкой все же отдает. В каком состоянии "пишетца", а в каком "не пишетца" - вот это я не знаю. Не анализировал. Мне вообще кажется, что стихи - это то, что нельзя сказать никаким иным способом.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#17 2006-10-30 17:04:30

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Продолжая тему Юрия Вайна

Андрей Кротков написал(а):

Вообще-то заставить себя "нарисовать" стихотворение можно. Даже если не до стихов, но - "Партия сказала: надо! Комсомол ответил: есть!" И оно даже может получиться совсем вполне. Но мертвечинкой все же отдает.
---------------------------------------------------

Вот уж чего никогда не удавалось, поскольку  даже  и не пробовалось))),  ибо я думаю - необходимы:  - собственный ракурс, желательно - неординарный,  собственные выстраданные красаки эпитетов и сравнений -  резко-неожиданные, - собственные прочувствованные наработки  отношения к  какой-то ситуации или теме...и -обязательно импульс, от которого все это начинает "проистекать" ))) но что самое главное, так это яркая надежда быть услышанной и понятой... если этого нет - всё - напрасный труд...
   sad1    smile1
__________________________________________

В каком состоянии "пишетца", а в каком "не пишетца" - вот это я не знаю. Не анализировал. Мне вообще кажется, что стихи - это то, что нельзя сказать никаким иным способом.
__________________________________________

Боюсь, что не до конца согласна с Вами...
Есть образчики прозы перехлёстывающие (хотя какая тут может быть шкала, кроме восприятия) - поэтизмом изложения само - поэтическое  рифмованное изложение, ибо пространные рамки прозы настолько либеральны, что закованная в стальную сеть размера - поэзия, пусть более красочная  и насыщенная метафорами, обогащенная образностью,  - не в состоянии, даже звукописью достичь этой сумасшейшей свободы передачи смысла...как  в прозе )))
Боже, какая напыщщенная фраза получилась )))  Ноя сказала, именно то, что хотела )))  Хотя это чисто -ИМХО
      smile1


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#18 2006-10-30 17:10:26

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Продолжая тему Юрия Вайна

Я на заказ писала только детские стихи, и тут могу сказать однозначно - чем более строгий редактор, тем лучше они получаются (ну, и от размеров вознаграждения зависит, конечно). Для лирических стихов всё же неплохо иметь какой-то настрой, небольшую экзальтацию даже. Вызвано это бывает не только неприятностями.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#19 2006-10-30 17:23:58

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15507

Re: Продолжая тему Юрия Вайна

Дикая плоть написал(а):

Вот уж чего никогда не удавалось, поскольку  даже  и не пробовалось
Есть образчики прозы перехлёстывающие поэтизмом изложения само - поэтическое  рифмованное изложение

Татьяна, я имел в виду чисто технический прием "рисования" - когда набивший руку в версификации человек может сделать стихотекст по принципу "Пава, изобрази!" Такие приемы "рисования" стихотворений, скажем, жестких форм - не более чем поэтический тренинг, серьезного значения они не имеют.
По второму вопросу, как я думаю, дело обстоит наоборот. Видите ли, мы все нормальные Журдены, говорящие прозой. Проза "жизнеподобна", прозаический текст так или иначе пишется по матрице реальности. А стихами говорят только сумасшедшие. Лирика абсолютно "нежизнеподобна", насквозь "сделана" и искусственна, в лирическом стихотворении нет "мяса", его надо сначала придумать, а потом нарастить. Поэтому подлинная поэзия так часто "неопознаваема" и так трудно воспринимаема. Не говоря уж о том, что далеко не каждый стихопишущий способен опознать "лирическую ситуацию" - отсюда и такое количество дурной рифмованной прозы, называемой стихами...


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#20 2006-10-30 18:00:21

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Продолжая тему Юрия Вайна

Андрею Кроткову.
Очень приятно читать Ваш слог, -  Харизма на базе глубочайших знаний и сумасшедшего обьёма опыта -  ВЕРЮ ВАМ безоговорочно!
Ну с нанаметрической таки оговоркой: ))) - есть у нас (ОЙ, он уже покойный, но тем не менее ) на Ставрополье, не сильно известный товарищ - поэт-прозаик, Губин Андрей, так вот - У него помимо великолепных подражаний Шолохову (не смейтесь) есть книга, "Афина-Паллада" - такое название у неё, это полтора десятка очерков по типу ЖЗЛ, начиная от Фидия , через-через до Цветаевой и далее,
Так вот - именно там, на его страницах - я была потрясена прозой перехлестнувшей поэзию...Это мой "учебник" )))
Ничего подобного - нигде, близкого ( ну в моём обьёме знаний, естественно) - нет! Человек мог без труда писать стилем описываемой личности - вот это "Мясо" для меня сокровище...)))
Если захотите  посмеятся, представьте ситуацию, что Вы пишете стиши и письма кумиру  на телевидение))) в поэтическое никуда, а адресат живет в доме напротив... и всё это творит... Я узнала об этом по большому скоплению людей, пришедших на его похороны... Представьте себе такой зигзаг Судеб...
Простите - отвлеклась... от темы....)))


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#21 2006-10-30 18:16:35

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15507

Re: Продолжая тему Юрия Вайна

Спасибо, Татьяна. Узнал неизвестные вещи, а это очень приятно. И никаких отвлечений от темы не произошло. У нас всех здесь одна тема. Знаете старый анекдот? Стихотворец-графоман прилежно записывает в дневник: "За неделю написал 15 стихотворений о любви. Закрыл тему".


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#22 2006-10-30 18:23:28

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Продолжая тему Юрия Вайна

))))))))))))))   smile1


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#23 2006-10-31 20:10:35

Илья Цейтлин
Автор сайта
Откуда: Москвич, на севере от Чикаго
Зарегистрирован: 2006-04-18
Сообщений: 8492

Re: Продолжая тему Юрия Вайна

Одиноко реют самолёты,
не летают парами орлы.
Души любят парные полёты,
опаляя крылья до золы.
И, покуда сердце не остыло,
мчит душа в полёт через грехи.
Изготовят из золы чернила
и пойдут чернила на стихи...

Неактивен

 

#24 2006-11-05 17:52:26

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Продолжая тему Юрия Вайна

Илья Цейтлин написал(а):

Одиноко реют самолёты,
не летают парами орлы.
Души любят парные полёты,
опаляя крылья до золы.
И, покуда сердце не остыло,
мчит душа в полёт через грехи.
Изготовят из золы чернила
и пойдут чернила на стихи...

Именно!!! зола крыльев идет на чернила для стихов!!!!!!   applause


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#25 2006-11-09 13:13:35

Shannaa
Автор сайта
Откуда: г.Суоярви Республика Карелия
Зарегистрирован: 2006-10-12
Сообщений: 370

Re: Продолжая тему Юрия Вайна

Я обрела покой души-
к таким поэтам стих(стиш)
не ходит.
И Муза больше не жужжит,
рукою по листу не водит...
Не будит ночью соловей
волшебной трелью под луною.
И фотографии друзей
мой сон обходят стороною...
.....
вот ...так оно у меня....)))))))
извиняюсь,что ответ на тему в стихах...кажется это правилами запрещено???rolleyes

Отредактировано Shannaa (2006-11-09 13:14:30)


Shannaa

Надежда умирает последней...но и она умирает...

Неактивен

 

#26 2006-11-11 12:51:11

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Продолжая тему Юрия Вайна

Нет не запрещено и даже желательно, и более того - приветствуется!
По теме экспромта - "...и это проходит..."
Спасибо за него!


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson