Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2006-10-20 23:19:37

Юрий Вайн
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-07-21
Сообщений: 1679

ПРАВДА О ПРАВДЕ

Человек, во что бы то ни стало,
Правду вознамерился найти.
Сил на это положил немало,
Нелегко пришлось ему в пути:

Хаживал нехоженой дорогой
И в мороз, и в дождь, и в летний зной,
О каменья в кровь изранил ноги,
Похудел и стал как лунь седой.

Но достиг своей заветной цели –
После долгих странствий и потерь
Он в избушку Правды в самом деле
Отворил незапертую дверь.

Там сидела древняя старуха.
Видно было, что гостей не ждут.
Человек спросил, собравшись с духом:
- Не тебя ли Правдою зовут?

- Это я, - хозяйка отвечала.
И воскликнул Ищущий тогда:
- Человечество всегда считало,
Что красива ты и молода.

Если людям Правду я открою,
Станут ли счастливее они?
Улыбнувшись нашему герою
Правда прошептала: «Обмани».

Отредактировано yvain (2006-10-26 16:06:15)


Юрий Вайн

Хотя бы иногда смотри на звёзды.

Неактивен

 

#2 2006-10-20 23:29:11

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: ПРАВДА О ПРАВДЕ

Генеально.
Спесал в Русский сборнег.
Тока надо бы поправить "уж, что".
Но мне и так хорошо.
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#3 2006-10-20 23:33:35

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: ПРАВДА О ПРАВДЕ

Великолепно! Мои аплодисменты applause


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#4 2006-10-20 23:35:58

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: ПРАВДА О ПРАВДЕ

Великолепная притча!
Прекрасное стихо!

Чуток - рифмованную пару "ждут-зовут" - разбавить бы.


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#5 2006-10-21 00:25:33

Юрий Вайн
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-07-21
Сообщений: 1679

Re: ПРАВДА О ПРАВДЕ

Саша Коврижных написал(а):

Генеально.
Спесал в Русский сборнег.
Тока надо бы поправить "уж, что".
Но мне и так хорошо.
СК

Спасибо, Саша!
Что касается "уж", то мне кажется, в контексте стихотворения
слух не "режет". Всё же есть такое слово в русском языке.
Почему бы его не использовать, где нужно?


Юрий Вайн

Хотя бы иногда смотри на звёзды.

Неактивен

 

#6 2006-10-21 00:26:26

Юрий Вайн
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-07-21
Сообщений: 1679

Re: ПРАВДА О ПРАВДЕ

Ирина Каменская написал(а):

Великолепно! Мои аплодисменты applause

Спасибо, Ирина!


Юрий Вайн

Хотя бы иногда смотри на звёзды.

Неактивен

 

#7 2006-10-21 00:34:35

Юрий Вайн
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-07-21
Сообщений: 1679

Re: ПРАВДА О ПРАВДЕ

Дикая плоть написал(а):

Великолепная притча!
Прекрасное стихо!

Чуток - рифмованную пару "ждут-зовут" - разбавить бы.

Спасибо за такую оценку!


Юрий Вайн

Хотя бы иногда смотри на звёзды.

Неактивен

 

#8 2006-10-22 04:17:52

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: ПРАВДА О ПРАВДЕ

Смысл великолепен, технику можно чуток шлифануть. См коменты выше.


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#9 2006-10-23 12:46:39

Юрий Вайн
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-07-21
Сообщений: 1679

Re: ПРАВДА О ПРАВДЕ

Золотой Дракон написал(а):

Смысл великолепен, технику можно чуток шлифануть. См коменты выше.

С учётом замечаний редакторов создан следующий вариант:

Человек, во что бы то ни стало,
Правду вознамерился найти.
Сил на это положил немало,
Нелегко пришлось ему в пути:

Хаживал нехоженой дорогой
И в мороз, и в дождь, и в летний зной,
О каменья в кровь изранил ноги,
Похудел и стал совсем седой.

Но своей достиг в итоге цели –
После долгих странствий и потерь
Он в избушку Правды с дрожью в теле
Отворил  незапертую дверь.

Там сидела древняя старуха.
Видно было, что не ждут гостей.
Человек спросил, собравшись с духом,
Неужели, Правда – имя ей?

- Это так, - хозяйка отвечала.
И воскликнул Ищущий тогда:
- Человечество всегда считало,
Что красива ты и молода.

Если людям Правду я открою,
Станут ли счастливее они?
Улыбнувшись нашему герою
Правда прошептала «Обмани».

Хотелось бы услышать мнение коллег.

Отредактировано yvain (2006-10-23 12:50:36)


Юрий Вайн

Хотя бы иногда смотри на звёзды.

Неактивен

 

#10 2006-10-23 13:02:25

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: ПРАВДА О ПРАВДЕ

Конец классный. Вообще неплохо. Я по смыслу самую малость тут тормознулась:

Но своей достиг в итоге цели –
После долгих странствий и потерь
Он в избушку Правды с дрожью в теле
Отворил  незапертую дверь.


дрожь можно отнести к избушке Правды, или к самой Правде, хотя, ясно, конечно, куда она относится. Но самые упёртые критики могут заметить возможность двойного толкования. Если Вы с такими встретиться не планируете (они часто на конкурсах попадаются, не на Стихирских, конечно), то можно и не менять ничего. smile1. Но, как говорится, кто предупреждён - тот вооружён


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#11 2006-10-23 13:07:35

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: ПРАВДА О ПРАВДЕ

applause


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#12 2006-10-23 13:12:31

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: ПРАВДА О ПРАВДЕ

Меня больше впечатлил бы такой вариант -

"...Человек спросил, собравшись с духом:
- Не тебя ли Правдою зовут?

- Да, меня, - хозяйка отвечала...!   - ИМХО

"...Как же людям Правду я открою?
Ты уродлива, - хоть вовсе не смотри,
Улыбнувшись нашему герою,
Правда тихо молвила: «Соври»...! - ИМХО


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#13 2006-10-23 20:20:16

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: ПРАВДА О ПРАВДЕ

Я не поповоду "уж", а по поводу неудачного стыка "уЖШто".
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#14 2006-10-24 04:47:00

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: ПРАВДА О ПРАВДЕ

Алиса Деева написал(а):

Конец классный. Вообще неплохо. Я по смыслу самую малость тут тормознулась:

Но своей достиг в итоге цели –
После долгих странствий и потерь
Он в избушку Правды с дрожью в теле
Отворил  незапертую дверь.


дрожь можно отнести к избушке Правды, или к самой Правде, хотя, ясно, конечно, куда она относится. Но самые упёртые критики могут заметить возможность двойного толкования. Если Вы с такими встретиться не планируете (они часто на конкурсах попадаются, не на Стихирских, конечно), то можно и не менять ничего. smile1. Но, как говорится, кто предупреждён - тот вооружён

а может после Правды запятую вогнать или тире? тогда исчезает это шероховатость...


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#15 2006-10-26 13:45:28

Юрий Вайн
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-07-21
Сообщений: 1679

Re: ПРАВДА О ПРАВДЕ

Алиса Деева написал(а):

Конец классный. Вообще неплохо. Я по смыслу самую малость тут тормознулась:

Но своей достиг в итоге цели –
После долгих странствий и потерь
Он в избушку Правды с дрожью в теле
Отворил  незапертую дверь.


дрожь можно отнести к избушке Правды, или к самой Правде, хотя, ясно, конечно, куда она относится. Но самые упёртые критики могут заметить возможность двойного толкования. Если Вы с такими встретиться не планируете (они часто на конкурсах попадаются, не на Стихирских, конечно), то можно и не менять ничего. smile1. Но, как говорится, кто предупреждён - тот вооружён

Спасибо!
Конечно, в контексте стихотворения ясно к кому относится "с дрожью в теле", но "шероховатость" всё же есть. Можно, как предложил Золотой Дракон, поставить запятую после слова "Правды", но придраться всё равно можно.
Есть второй вариант этого катрена:

Но своей достиг в итоге цели –
После долгих странствий и потерь
Он в избушку Правды в самом деле
Отворил незапертую дверь.

Как он Вам?

Хотелось бы услышать также Ваше мнение и мнение других авторов: какой вариант последнего катрена лучше.
1.
Как же людям Правду я открою?
Ты в летах уж, что ни говори.
Улыбнувшись нашему герою
Правда тихо молвила: «Соври».

или
2.
Если людям Правду я открою,
Станут ли счастливее они?
Улыбнувшись нашему герою
Правда прошептала: «Обмани».


Юрий Вайн

Хотя бы иногда смотри на звёзды.

Неактивен

 

#16 2006-10-26 14:37:02

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: ПРАВДА О ПРАВДЕ

Юрий, взгляните, пожалуйста. Это всего лишь вариант. Я сделал в нем несколько косметических замен, а именно: самое критикованное место (насчет "дрожи в теле") переписал, а в других местах ввел смыслонагруженные слова вместо местоимений и наречий.

yvain написал(а):

Человек во что бы то ни стало
Правду вознамерился найти.
Сил на дело положил немало,
Нелегко пришлось ему в пути:

Хаживал нехоженой дорогой
И в мороз, и в дождь, и в летний зной,
О каменья в кровь изранил ноги,
Похудел и стал как лунь седой.

Но своей достиг заветной цели –
После долгих странствий и потерь
В хату Правды - петли заскрипели -
Отворил незапертую дверь.

Там сидела древняя старуха.
Видно было, что гостей не ждут.
Человек спросил, собравшись с духом:
- Не тебя ли Правдою зовут?

- Это я, - хозяйка отвечала.
И воскликнул Ищущий тогда:
- Человечество всегда считало,
Что красива ты и молода.

Как же людям Правду я открою?
Ты в летах, что там ни говори.
Улыбнувшись дерзкому герою,
Правда тихо молвила: «Соври».

Отредактировано Андрей Кротков (2006-10-26 14:40:59)


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#17 2006-10-26 14:50:07

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: ПРАВДА О ПРАВДЕ

Да, мне тоже больше нравится второй вариант, хотя, тут неоднозначно, кому-то может больше понравиться и первый. Выбирать Вам, в любом случае.

А тут:

Но своей достиг в итоге цели –
После долгих странствий и потерь
Он в избушку Правды в самом деле
Отворил незапертую дверь.

Меня немного напрягает инверсированность первой строчки. Нельзя поменять местами "достиг" и "своей"? Кажется, так инверсия менее выраженная.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#18 2006-10-26 15:52:17

Юрий Вайн
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-07-21
Сообщений: 1679

Re: ПРАВДА О ПРАВДЕ

Андрей Кротков написал(а):

Юрий, взгляните, пожалуйста. Это всего лишь вариант. Я сделал в нем несколько косметических замен, а именно: самое критикованное место (насчет "дрожи в теле") переписал, а в других местах ввел смыслонагруженные слова вместо местоимений и наречий.

"Заветная цель" я уже рассматривал, а вот "как лунь седой" в голову не приходило. Спасибо, наверно, применю.


Юрий Вайн

Хотя бы иногда смотри на звёзды.

Неактивен

 

#19 2006-10-26 15:54:19

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: ПРАВДА О ПРАВДЕ

yvain написал(а):

Спасибо, наверно, применю.

Юрий, все на ваше усмотрение. Это ведь не синий карандаш товарища Сталина, а всего лишь предложения по ходу стиха...


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#20 2006-10-26 15:55:52

Юрий Вайн
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-07-21
Сообщений: 1679

Re: ПРАВДА О ПРАВДЕ

Просто Сергей написал(а):

yvain написал(а):

Хотелось бы услышать также Ваше мнение и мнение других авторов: какой вариант последнего катрена лучше.
1.
Как же людям Правду я открою?
Ты в летах уж, что ни говори.
Улыбнувшись нашему герою
Правда тихо молвила: «Соври».

или
2.
Если людям Правду я открою,
Станут ли счастливее они?
Улыбнувшись нашему герою
Правда прошептала: «Обмани».

На мой взгляд, второй вариант  глубже.
Замечательный стих. 
applause

Спасибо! Я тоже склоняюсь ко второму варианту.


Юрий Вайн

Хотя бы иногда смотри на звёзды.

Неактивен

 

#21 2006-10-26 16:20:47

Юрий Вайн
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-07-21
Сообщений: 1679

Re: ПРАВДА О ПРАВДЕ

Всем спасибо! Отредактировал, с учётом замечаний.


Юрий Вайн

Хотя бы иногда смотри на звёзды.

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson