Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2006-10-11 12:47:35

Милющенко Кира
Автор сайта
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 2006-10-10
Сообщений: 981

Больна ли боль?

Больна ли боль, когда уже нет слез,
Когда они закончатся под утро?
Когда отечность глаз не спрячет пудра,
А седина не пощадит волос.

Раним ли лист, когда его порвешь?
В клочочках может быть ему не хуже.
Но порванный кому теперь он нужен?
Был прежде цел и этим был хорош.

Красив ли звук, когда его не ждешь,
Когда, как плач, он всхлипнет среди ночи?
И тишина становится короче,
Когда ее нечаянно пробьешь.

Красив ли звук? Раним ли лист? Больна ли боль?

Отредактировано Милющенко Кира (2006-11-12 17:34:58)

Неактивен

 

#2 2006-10-11 13:02:20

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: Больна ли боль?

Всё б хорошо, да вот рифмы не "качают":
слёз - грёз - банально
ждёшь - пробьёшь - глагольная на одних окончаниях
порвёшь - рвёшь - вообще без комментариев roll


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

#3 2006-10-11 13:37:24

Милющенко Кира
Автор сайта
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 2006-10-10
Сообщений: 981

Re: Больна ли боль?

Вы так засушенно учены.
Вы так талантливо скучны.
Вы так напыщенно умны,
Что в вас не проникают стоны
И крики раненой души.
Ее порывы и мечтанья
Для вас всего лишь колебанья
Определенной частоты.
А между тем, стихи - не проза -
Ковер, красиво сшитых фраз.
Они - восторг, они - экстаз,
Они и жизнь, и смерть, и слезы.

Неактивен

 

#4 2006-10-11 13:51:34

Наталья Федоренко
Автор сайта
Откуда: Днепропетровск (Украина)
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 1498

Re: Больна ли боль?

Стихи не проза? да конечно.
Для них канон излишне строг.
И то что пишется "на вечно"
Должно пленять красою строк.
Стихи не проза? Да, пожалуй.
В них рифмы есть и есть размер.
Стихи не пишут, как попало,
Стихи не знают полумер.
Все быть должно в них иделаьно.
Стихи не проза? Это да.
А если рифма чуть банальна,
То исчезает красота))


Наталья Федоренко
Стихи растут, как звезды и как розы...(Цветаева)

Неактивен

 

#5 2006-10-11 15:09:49

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: Больна ли боль?

Милющенко Кира написал(а):

А между тем, стихи - не проза -
Ковер, красиво сшитых фраз.

Совершенно верно, Кира, КРАСИВО сшитых фраз. А если они сшиты некрасиво, то разве что на половичёк перед входной дверью пойдёт smile1


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

#6 2006-10-11 15:24:37

Милющенко Кира
Автор сайта
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 2006-10-10
Сообщений: 981

Re: Больна ли боль?

На растерзание толпы
Однажды бросили поэта.
Он вам дарил себя. За это
В него бросали камни вы.

И мог его обидеть каждый.
Он был так уязвим и слаб.
Но по глотку с безумной жаждой
Он чашу пил свою. И раб,

И раб он был своих порывов,
Души мятежной и больной.
И тайну всю ее изгибов
Он обнажал перед толпой.

Как будто выпустив на волю
Сокрытое от сотен глаз,
Делясь и обличая долю
Свою и многих в первый раз.

Но кто-то взял и бросил камень,
За ним другой, за ним еще…
И кровью заливая пламень,
Он вновь вам подставлял плечо.

И сердце, запертое в ставни,
Он перед вами раскрывал.
Он мог молчать, но не молчал.
А вы в него бросали камни.

Неактивен

 

#7 2006-10-11 15:41:18

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Больна ли боль?

У нас, в отличии  от других сайтов, очень мало брошенных камней в поэтов, но много конструктивной помощи в виде указаний на конкретные недочеты. Вся критика направленга на совершекнствование автора и его творений. Тем собственно фабула и хороша, что из графоманов тут поэтов делают.


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#8 2006-10-11 15:50:27

Наталья Федоренко
Автор сайта
Откуда: Днепропетровск (Украина)
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 1498

Re: Больна ли боль?

Когда выходишь без штанов
На пышный бал...
Готов будь к тысяче пинков,
А не похвал....
Не жди сочувствия у тех,
Кто час назад
Под уллюлюканье и смех
Прикрыл свой зад...
Все, кто приходит в этот зал,
Сперва раздет..
И вторят тысячи зерал,
Что он поэт.
Учитесь фразы так сплести,
Чтоб и дурак
На Вас увидел и штаны,
И даже фрак..

Отредактировано Наталья Федоренко (2006-10-11 15:53:34)


Наталья Федоренко
Стихи растут, как звезды и как розы...(Цветаева)

Неактивен

 

#9 2006-10-11 16:46:19

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: Больна ли боль?

Милющенко Кира написал(а):

Больна ли боль, когда уже нет слез (уже нет - подряд два ударных слова, метрический ухаб),
Когда они закончатся под утро?
Отечность глаз, увы, не спрячет пудра.
Больна ли боль, коль миф развенчан грез? (кто чем развенчан - неясно, и "слез-грез" действительно захватанная рифма)

Раним ли лист, когда его порвешь?
В клочочках может быть ему не хуже.
Но только вот кому теперь он нужен?
Он просто цел, когда его не рвешь (вот, просто - служебные слова-затычки, убрать бы их, заменив смыслонесущими).

Красив ли звук, когда его не ждешь,
Когда, как плачь (наверное, плач), он взвизгнет среди ночи?
И тишина становится короче,
Когда ее нечаянно пробьешь (образ хорошо задуманный, но нечетко получившийся - пробитую тишину трудно представить).

Красив ли звук? Раним ли лист? Больна ли боль?

Уважаемая Кира, крики раненой души - это понятно и достойно уважения. Но в сочинении стихов есть не только "полет и вдохновение", но и ремесленная техника, которую приходится осваивать, как езду на велосипеде. Новичок и на ровном месте упадет, умелец проедет и по жердочке. А что касается настоящих "засушенных ученых", то полагаю, вы им просто под руку не попадались - да таких здесь и нет. Выплески души, выплеснутые неумелыми виршами, никому не нужны. И даже могут вызвать смех.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#10 2006-10-11 16:50:00

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: Больна ли боль?

В углу под толстым слоем пыли,
В беззвучном крике рот раскрыв,
Сидел измученный Порыв,
Сложив поломанные крылья.

Когда-то с каждой кочки встречной
Пытался взмыть он в облака.
Но тело бренное никак
Не торопилось прыгнуть в вечность.

С высот, где вольно дышат ветры,
Дарил бы слов безумный шквал:
Он кровь с любовью рифмовал,
Плодил он строчек километры.

Он жил мечтой хвалу услышать,
Увидеть падающих ниц,
Сиянье восхищённых лиц
В любом окне, на каждой крыше.

Но поломались вскоре крылья,
Осел измученный Порыв,
В беззвучном крике рот раскрыв,
В углу, покрывшись слоем пыли.


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

#11 2006-10-11 17:12:53

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: Больна ли боль?

Милющенко Кира написал(а):

А между тем, стихи - не проза -
Ковер, красиво сшитых фраз.
Они - восторг, они - экстаз,
Они и жизнь, и смерть, и слезы.

Кира, не слишком ли пафосно? Смотрите, как легко у вас получается: проза-слезы. Осталось добавить про розы, которые вянут в морозы. Извините, но вы слишком легко и быстро пишете и слишком высоко цените каждую свою строку.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#12 2006-10-11 17:18:37

Александр Зрячкин
Хранитель традиций
Откуда: Саратов
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 2849
Вебсайт

Re: Больна ли боль?

Больна ли боль - того нельзя сказать,
Как не сказать, земны ли наши земли,
Как никогда и судьбы не приемлют
Времён Любви, что просятся назад...

Неактивен

 

#13 2006-10-11 17:43:44

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Больна ли боль?

Андрей Кротков написал(а):

Милющенко Кира написал(а):

А между тем, стихи - не проза -
Ковер, красиво сшитых фраз.
Они - восторг, они - экстаз,
Они и жизнь, и смерть, и слезы.

Кира, не слишком ли пафосно? Смотрите, как легко у вас получается: проза-слезы. Осталось добавить про розы, которые вянут в морозы. Извините, но вы слишком легко и быстро пишете и слишком высоко цените каждую свою строку.

Согласна, Андрей, но всё же по форме это стихотворение лучше лирических стихов, представленных автором


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#14 2006-10-11 17:52:54

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: Больна ли боль?

Алиса Деева написал(а):

Согласна, Андрей, но всё же по форме это стихотворение лучше лирических стихов, представленных автором

Безусловно лучше. Хотелось бы только, чтобы автор не вспыхнул и не удалился: мол, к ним с душой - а они мне нотации читают... Обидчивость порой вредна бывает.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#15 2006-10-11 17:53:17

Наталья Федоренко
Автор сайта
Откуда: Днепропетровск (Украина)
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 1498

Re: Больна ли боль?

Алис, между прочим все началось с невинного заявления Савла, что рифмы страдают..)))
ведь рифмы тут и правда слабоваты..)


Наталья Федоренко
Стихи растут, как звезды и как розы...(Цветаева)

Неактивен

 

#16 2006-10-11 17:59:39

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: Больна ли боль?

Привет, Кирунь! smile1 rose
Поздравляю с боевым крещением!
Ты пока молодцом, но сильно не кипятись - это твой первый контакт с окружением, ты еще не сориентировалась и не адаптировалась. Терпение и еще раз терпение.
Ребята здесь толковые и зла никому не желают. wink2
Сам был в твоей тарелке еще неделю назад. И до сих пор в ней нахожусь.
Уверен, у тебя все получится!
Обнимаю!
kiss rose rose rose smile1


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#17 2006-10-11 18:00:00

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: Больна ли боль?

Наталья Федоренко написал(а):

Алис, между прочим все началось с невинного заявления Савла, что рифмы страдают..)))
ведь рифмы тут и правда слабоваты..)

Ага! А в ответ обозвали талантливым во скуке sad1


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

#18 2006-10-11 18:15:46

Наталья Федоренко
Автор сайта
Откуда: Днепропетровск (Украина)
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 1498

Re: Больна ли боль?

Савл Иноземцев написал(а):

Наталья Федоренко написал(а):

Алис, между прочим все началось с невинного заявления Савла, что рифмы страдают..)))
ведь рифмы тут и правда слабоваты..)

Ага! А в ответ обозвали талантливым во скуке sad1

Зато какие экспромты..wink2  ради этого стоило чтоб обозвали.. tongue1


Наталья Федоренко
Стихи растут, как звезды и как розы...(Цветаева)

Неактивен

 

#19 2006-10-11 20:45:22

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: Больна ли боль?

Наталья Федоренко написал(а):

Савл Иноземцев написал(а):

Наталья Федоренко написал(а):

Алис, между прочим все началось с невинного заявления Савла, что рифмы страдают..)))
ведь рифмы тут и правда слабоваты..)

Ага! А в ответ обозвали талантливым во скуке sad1

Зато какие экспромты..wink2  ради этого стоило чтоб обозвали.. tongue1

Наташ, как думаешь, может этот мой експромтик подправить слегка да вывесить в Лирике?


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

#20 2006-10-12 10:19:21

Наталья Федоренко
Автор сайта
Откуда: Днепропетровск (Украина)
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 1498

Re: Больна ли боль?

Савл, я за.. могу даже поддержать тебя, вывесив свой первый))))


Наталья Федоренко
Стихи растут, как звезды и как розы...(Цветаева)

Неактивен

 

#21 2006-10-12 10:25:09

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: Больна ли боль?

Наталья Федоренко написал(а):

Савл, я за.. могу даже поддержать тебя, вывесив свой первый))))

Да'аварились! wink2


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

#22 2006-10-12 10:25:25

Александр Зрячкин
Хранитель традиций
Откуда: Саратов
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 2849
Вебсайт

Re: Больна ли боль?

Рифмы, конечно, оставляют желать...
Но здесь это не слишком заметно в связи со способом рифмовки. (абба). А доработать можно при желании.

Неактивен

 

#23 2006-10-12 10:27:01

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: Больна ли боль?

Александр Зрячкин написал(а):

Но здесь это не слишком заметно

Сань, лукавишь wink2


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

#24 2006-10-13 23:15:47

Александр Зрячкин
Хранитель традиций
Откуда: Саратов
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 2849
Вебсайт

Re: Больна ли боль?

Савл, слегка не вчитался ты в мой мессаг wink2. Но здесь это не слишком заметно в связи со способом рифмовки.

Отредактировано Александр Зрячкин (2006-10-13 23:17:52)

Неактивен

 

#25 2006-10-26 14:58:48

Эмилия Галаган
Бывший редактор
Откуда: Гомель
Зарегистрирован: 2006-04-30
Сообщений: 855

Re: Больна ли боль?

Милющенко Кира написал(а):

А между тем, стихи - не проза -
Ковер, красиво сшитых фраз.
Они - восторг, они - экстаз,
Они и жизнь, и смерть, и слезы.

Не гоните на прозу.  Ее писать не легче. То, что не нужны рифмы и т.п. - это только видимая легкость.
А стихо Ваше мне в принципе понравилось. По содержанию. На счет формы - это редакторы поэзии решают. smile1


Эмилия Галаган

Снег. Смех. Свет.

Неактивен

 

#26 2006-10-26 15:04:12

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Больна ли боль?

Эмилия Галаган написал(а):

Милющенко Кира написал(а):

А между тем, стихи - не проза -
Ковер, красиво сшитых фраз.
Они - восторг, они - экстаз,
Они и жизнь, и смерть, и слезы.

Не гоните на прозу.  Ее писать не легче. То, что не нужны рифмы и т.п. - это только видимая легкость.
А стихо Ваше мне в принципе понравилось. По содержанию. На счет формы - это редакторы поэзии решают. smile1

Поддержу Эмилию.
Я в прозу даже не суюсь.
Не дорос исшо.

СК

Отредактировано Саша Коврижных (2006-10-26 16:51:51)


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#27 2006-10-26 15:30:37

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: Больна ли боль?

Эмилия Галаган написал(а):

Не гоните на прозу.  Ее писать не легче. То, что не нужны рифмы и т.п. - это только видимая легкость.

Согласен! rose

Саша Коврижных написал(а):

Здесь нет поэтов
Вот Боратынский - это поэт.

Несогласен! engarde


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

#28 2006-10-26 16:41:37

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Больна ли боль?

А я тоже несогласная. Фик его знает, кто поэт, кто не поэт. Ты полагаешь, история уже рассудила? А я полагаю - нет. Да и история не всегда бывает права. А вообще, всё суета сует и всяческая суета. И Баратынский тоже.

Кстати, я заметила, автор подправил своё стихотворение. По-моему, лучше стало. Экспромтики все неплохи.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#29 2006-10-26 16:55:13

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Больна ли боль?

Очень понравелос.
Тока взвизгивающий плачь не очень глянулся.
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#30 2006-10-26 16:57:30

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: Больна ли боль?

Алиса Деева написал(а):

Кстати, я заметила, автор подправил своё стихотворение. По-моему, лучше стало. Экспромтики все неплохи.

"Ждёшь - пробьёшь", но это уже простительно, ибо действително лучше стало.

Кира, никогда на нас не обижайтесь. Мы даже занудствуем по-доброму rose

Отредактировано Савл Иноземцев (2006-10-26 16:57:48)


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson