Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2006-10-02 15:20:47

Татьяна Туманова
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-06-03
Сообщений: 310

Свой ангел

С рожденья до срока печали
Прощания с жизнью земной
Свой ангел стоит за плечами,
За каждой людскою спиной.

Он видит все злые интриги
И добрые   чувства сполна,
И пишет в небесные книги
Друзей и врагов имена.

Не слышен, не виден он миру,
Но каждый поступок людей
Расставит, согласно ранжиру,
И в книге оценит своей.

Мы видели эти скрижали,
Не ведая даже о том,
Что люди давно называли
Их совести нашей кнутом.

Когда человек не желает
Понять, что он правдой храним,
То ангел его умирает,
Чтоб вновь возродиться с другим.

Отредактировано Татьяна Туманова (2006-10-06 07:54:52)

Неактивен

 

#2 2006-10-02 15:47:24

Наталья Лигун
Автор сайта
Откуда: Украина, г. Днепродзержинск
Зарегистрирован: 2006-08-30
Сообщений: 4408
Вебсайт

Re: Свой ангел

Когда человек не желает
Понять, что он правдой храним, - я бы заменила на "понять что любовью он храним"
То ангел его умирает,
Чтоб вновь возродиться с другим.

Конечно. поменяется смысл стиха, но... правда как говорится у всех разная, да и есть ложь во спасение. Сама идея с Правдой мне сомнительна. А вот любовь она и в Африке любовь и только для нее и был рожден Человек и только с любовью может жить Ангел. Но это так ИМХО


Наталья Лигун

Не уподобляйтесь глупцам, которые кидаются туда,
куда не осмеливаются ступать ангелы

Неактивен

 

#3 2006-10-02 19:08:00

Татьяна Туманова
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-06-03
Сообщений: 310

Re: Свой ангел

Спасибо, Наталья, за внимание!. Но не только правда у всех разная, но и любовь - тоже...  Общее у них в том, что обе могут принести как добро, так и зло.ТТ

Неактивен

 

#4 2006-10-02 19:27:02

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Свой ангел

Хорошее стихо - нравится.
Единственно за что споткнулась -
"...Когда человек не желает
Понять..."  -  может человек просто не может понять, или не способен понять...
Вот это - не желает понять, - не совсем правильно, я думаю...


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#5 2006-10-03 16:35:34

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Свой ангел

Некоторые и не желают... Некоторые не умеют и не могут. люди все разные.. Стихотворение понравилось!


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#6 2006-10-03 16:40:09

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Свой ангел

Это правда.
Вопрос: ангел у каждого свой, или один на несколько?
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#7 2006-10-03 19:07:39

Татьяна Туманова
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-06-03
Сообщений: 310

Re: Свой ангел

Дикая плоть написал(а):

Хорошее стихо - нравится.
Единственно за что споткнулась -
"...Когда человек не желает
Понять..."  -  может человек просто не может понять, или не способен понять...
Вот это - не желает понять, - не совсем правильно, я думаю...

Когда человек "не желает" - это его вина, поскольку ему дана свобода воли. А если "не может, или не способен понять" - это его беда. Отсюда и реакция ангела. ТТ

Неактивен

 

#8 2006-10-03 19:09:06

Татьяна Туманова
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-06-03
Сообщений: 310

Re: Свой ангел

Саша Коврижных написал(а):

Это правда.
Вопрос: ангел у каждого свой, или один на несколько?
СК

Конечно, один, "свой для каждого". ТТ

Неактивен

 

#9 2006-10-06 00:07:38

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Свой ангел

А я вот тут чуток спотыкаюсь:

"стоит за плечами, за каждой людскою спиной".

зачем и за плечами и за каждой спиной? Для усиления?


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#10 2006-10-06 00:37:20

Игорь Рыжий
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-08-25
Сообщений: 6704

Re: Свой ангел

"Он взвесит, согласно ранжиру"

извини за нудность(стих- то философский)
может я чего не знаю,но ранжир-это не мера длины,случайно:

Ранжир, 1) расстановка солдат в шеренге по росту. 2) В переносном смысле - размещение в определённом порядке, по степени важности, значительности

Неактивен

 

#11 2006-10-06 07:53:47

Татьяна Туманова
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-06-03
Сообщений: 310

Re: Свой ангел

Алиса Деева написал(а):

А я вот тут чуток спотыкаюсь:

"стоит за плечами, за каждой людскою спиной".

зачем и за плечами и за каждой спиной? Для усиления?

Вы правы, Алиса,  - именно для усиления. ТТ:)

Неактивен

 

#12 2006-10-06 07:56:01

Татьяна Туманова
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-06-03
Сообщений: 310

Re: Свой ангел

Игорь Рыжий написал(а):

"Он взвесит, согласно ранжиру"

извини за нудность(стих- то философский)
может я чего не знаю,но ранжир-это не мера длины,случайно:

Ранжир, 1) расстановка солдат в шеренге по росту. 2) В переносном смысле - размещение в определённом порядке, по степени важности, значительности

Спасибо, Игорь. Замечание конструктивное, учла при редактировании ТТ:)

Неактивен

 

#13 2006-10-07 00:42:44

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: Свой ангел

Хорошее стихотворение, Татьяна. Хотя у меня оно вызывало вопросы по мере прочтения. Например, согласно распространённому толкованию за плечами ажно два посланца стоят. Ангел - за правым, а посланец дьявола - за левым (отсюда и примета трижды плевать через ЛЕВОЕ плечо, дабы сбить "нечистую" со следа). Посему "за плечами" - для меня было несколько вопросительно. Хотя... вообще-то, ежели уж совсем глубоко копать, то ангел - он два лица имеет. Чёрное и белое. Так что выполняет все обязанности. Усиление "за каждой людскою спиной" тоже царапнуло.
Далее, имена друзей и врагов записывает? Это зачем? Поступки людские - это да. Каждый! А имена-то зачем? Тем более, что друг может стать врагом и враг другом. Что ж он - ластиком стирает или иным способом коррекции пользуется?
Если он (ангел) невидим и неслышим миру пишет что-то в своей книге, то как мы эту книгу видим-то?
Вот фраза "совести нашей кнутом" вообще выглядит... мягко говоря малопривлекательно. То есть наша совесть ходит постоянно с кнутом и нас стегает? И какому потом немазохисту можно объяснить полезность наличия совести? А между тем этот "внутренний оценщик" весьма важен в жизни каждого. Но, отнюдь, не как каратель. А как советчик. Будешь ли ты с ней в ладах, если совершишь тот или иной поступок? Вот это разумно. А стегать кнутом... Телесные наказания и на детей плохо действуют и малым воспитательным действием обладают.
А вот концовка великолепна!
Так что вот такие "мысли по поводу".
С уважением,
Лиз


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#14 2006-10-07 07:08:25

Татьяна Туманова
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-06-03
Сообщений: 310

Re: Свой ангел

Лиз, привет! Я очень рада такому вниманию - значит, действительно, "зацепило". Для меня это самая важная оценка. Наша совесть, в сущности, и есть тот самый ангел, который невидимо стоит "за плечами". Она чаще карает проступки людей, т.е. именно она заставляет страдать и мучиться. Кстати, значение слова "стимул" и есть "кнут". Как говорил Кант, есть две непостижимости - звёздное небо над головой и определяющий закон внутри человека. Это тоже ведь иное определение совести. Согласитесь, что маленькое стихотворение - это не философский трактат, включающий в себя рассмотрение ипостасей ангелов с теологической точки зрения. Человек сам, конечно, определяет своих друзей и врагов, в надежде (если он сам  не может) им воздастся "на небесах" по заслугам. Это просто понятный всем образ, только сжатый до афористичности. Большое Вам спасибо за поддержку и внимание.
Такие отзывы умных инеравнодушных людей - большая радость. ТТ

Неактивен

 

#15 2006-10-13 18:25:34

Людмила Василенко
Автор сайта
Откуда: Ростов-на Дону
Зарегистрирован: 2006-07-22
Сообщений: 1902
Вебсайт

Re: Свой ангел

Танюша, сти-е  понравилось, спасибо за напоминание, что ангел рядом!
А то я стала о нём забывать, о своём невидимом помощнике.

Понятно всё, кроме того, что ангел умирает... Думаю, что он не оставляет ч-ка ни при каких условиях, задание у него такое...

Отредактировано Людмила Василенко (2006-10-13 18:26:02)


Людмила
Каждое доброе дело - это ступенька к небесам.

Неактивен

 

#16 2006-10-13 18:32:43

Людмила Василенко
Автор сайта
Откуда: Ростов-на Дону
Зарегистрирован: 2006-07-22
Сообщений: 1902
Вебсайт

Re: Свой ангел

С рожденья - до срока печали
Прощания с жизнью земной
Наш ангел всегда вместе с нами,
За каждой людскою спиной.

Тань, это чтобы уйти от "плечами", может пригодится? Ведь за плечами и правда два ангела - света и тьмы...


Людмила
Каждое доброе дело - это ступенька к небесам.

Неактивен

 

#17 2006-10-14 06:51:05

Татьяна Туманова
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-06-03
Сообщений: 310

Re: Свой ангел

Спасибо, Людмила, за внимание! Однако ИМХО ангелу место всё-таки за плечами...,
хотя и ангелу тьмы - тоже. И об этом должен помнить каждый. ТТ

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson