Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2006-09-17 18:52:07

Таша
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-09-01
Сообщений: 1298

Цитатка :)

mad

"Первая обязанность стихотворного критика — не писать самому плохих стихов" (Марина Цветаева)

rolleyes

Неактивен

 

#2 2006-09-17 19:01:42

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Цитатка :)

По-моему, это разные профессии.
Вы видели хорошо(даже не очень талантливо) игрющих театральных критиков? Я не одного не знаю.
СК

Отредактировано Саша Коврижных (2006-09-17 19:02:03)


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#3 2006-09-17 19:04:32

Гэлахэд
Автор сайта
Откуда: Стол Короля Артура
Зарегистрирован: 2006-08-31
Сообщений: 487

Re: Цитатка :)

Брателло, это она про себя пишет... А чтоб стать хорошим критиком ушла алфавит учить.


Солнце встает только потому, что Вам так хочется.

Sir Calahad

Неактивен

 

#4 2006-09-17 19:04:50

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 19485
Вебсайт

Re: Цитатка :)

Таша написал(а):

mad

"Первая обязанность стихотворного критика — не писать самому плохих стихов" (Марина Цветаева)

rolleyes

Спорно, как и "врач, исцели себя сам".


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#5 2006-09-17 19:05:55

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Цитатка :)

Гэлахэд написал(а):

Брателло, это она про себя пишет... А чтоб стать хорошим критиком ушла алфавит учить.

Понил.
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#6 2006-09-17 20:22:30

Таша
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-09-01
Сообщений: 1298

Re: Цитатка :)

Гэлахэд написал(а):

Брателло, это она про себя пишет... А чтоб стать хорошим критиком ушла алфавит учить.

applause

"Вот здоровый взгляд на предмет!" ("Покровские ворота". Как я люблю этот фильм! А самое главное - сам режиссёр так хреново играет там эпизодическую роль!)

Неактивен

 

#7 2006-09-17 20:24:53

Таша
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-09-01
Сообщений: 1298

Re: Цитатка :)

Алиса Деева написал(а):

Таша написал(а):

mad

"Первая обязанность стихотворного критика — не писать самому плохих стихов" (Марина Цветаева)

rolleyes

Спорно, как и "врач, исцели себя сам".

Алис, "По крайней мере, не публиковать", - продолжение цитаты. Эх, не было во времена Маринки интернета! smile1 Лады, вкусы у всех разные. В одном ты права - некоторые вещи такие старые, что я их действительно уже по жругому не воспринимаю. Ну, как свой рост, цвет глаз и проч. smile1

Неактивен

 

#8 2006-09-17 20:36:03

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 19485
Вебсайт

Re: Цитатка :)

Ага. Тогда по пунктам:

1. Не всегда можно объективно оценить свою вещь. Критик тоже человек, да и со стороны иногда видно то, что не видно не со стороны. Особенно это касается старых произведений.
2. Критик тоже хочет получить полезный совет.
3. Нельзя лишать остальных удовольствия пнуть критика.


Конечно, чего-то совсем трагически плохого лучше не размещать. Хи, у меня такого, наверно, совсем нет.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#9 2006-09-17 22:34:31

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Цитатка :)

А по-моему ни один критик хорошие стихи писать не может, иначе он критиком бы не был..ИМХО


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#10 2006-09-17 23:37:33

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 19485
Вебсайт

Re: Цитатка :)

Я думаю, хорошим профессиональным критиком мог бы быть бывший поэт (как спортивным тренером бывший спортсмен).


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#11 2006-09-18 07:00:33

Таша
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-09-01
Сообщений: 1298

Re: Цитатка :)

Алиса Деева написал(а):

Я думаю, хорошим профессиональным критиком мог бы быть бывший поэт (как спортивным тренером бывший спортсмен).

Ага... А хорошо обучать жизни может только ... мёртвый? wink2

Пора "закидывать" к прозаикам "Анатомию" smile1

Неактивен

 

#12 2006-09-19 17:37:14

Ирина Залетаева
Хозяйка бара литкафе "Маршак"
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-23
Сообщений: 3567
Вебсайт

Re: Цитатка :)

Алиса Деева написал(а):

Я думаю, хорошим профессиональным критиком мог бы быть бывший поэт (как спортивным тренером бывший спортсмен).

ХОРОШИЙ ПОЭТ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ БЫВШИМ !!!

Это спортсмен находится в большом спорте только часть своей жизни.
А поэт - он до гробовой доски поэт!
ИZ

Отредактировано Ирина Залетаева (2006-09-19 17:44:57)


Ирина Залетаева

"Поэзия меньше всего - литература, это способ жить и умирать..."
А.Тарковский

Неактивен

 

#13 2006-09-19 17:42:13

Александр Зрячкин
Хранитель традиций
Откуда: Саратов
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 2849
Вебсайт

Re: Цитатка :)

Таша написал(а):

mad

"Первая обязанность стихотворного критика — не писать самому плохих стихов" (Марина Цветаева)

rolleyes

Это называется: и что дальше? :o

Неактивен

 

#14 2006-09-19 18:37:13

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 19485
Вебсайт

Re: Цитатка :)

Ирина Залетаева написал(а):

Алиса Деева написал(а):

Я думаю, хорошим профессиональным критиком мог бы быть бывший поэт (как спортивным тренером бывший спортсмен).

ХОРОШИЙ ПОЭТ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ БЫВШИМ !!!

Это спортсмен находится в большом спорте только часть своей жизни.
А поэт - он до гробовой доски поэт!
ИZ

Нет, Ирин, не соглашусь. От восторженного графоманства переходим постепенно к более осмысленному стихотворчеству, а потом к пониманию того, что это вообще нафиг никому не нужно. Вот кто до такой стадии понимания дошёл, тот мог бы быть очень хорошим критиком. smile1


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#15 2006-09-19 19:58:24

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 19485
Вебсайт

Re: Цитатка :)

кста, переношу тему в гостинную


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#16 2006-09-19 20:23:49

Таша
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-09-01
Сообщений: 1298

Re: Цитатка :)

Алиса Деева написал(а):

кста, переношу тему в гостинную

И тут я с тобой, Алиса, совершенно согласна! smile1

Завариваю себе хулиганскими лапами... кофе и... хорошее дело - чайная комната. Сорри, раньше тупИла wink2

Неактивен

 

#17 2006-09-19 20:27:17

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 19485
Вебсайт

Re: Цитатка :)

бывает :sunny:


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#18 2006-09-19 20:49:10

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Цитатка :)

Я вам скажу своё наблюдение: хороших критиков намного меньше, чем хороших поэтов. Потому критиковать критиков надо ещё бережнее.
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#19 2006-09-19 21:08:56

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 19485
Вебсайт

Re: Цитатка :)

Саша Коврижных написал(а):

Я вам скажу своё наблюдение: хороших критиков намного меньше, чем хороших поэтов. Потому критиковать критиков надо ещё бережнее.
СК

отксерила smile1


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#20 2006-09-19 21:19:34

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6414
Вебсайт

Re: Цитатка :)

Ирина Залетаева написал(а):

Это спортсмен находится в большом спорте только часть своей жизни.
А поэт - он до гробовой доски поэт!

Ох не зарекайтесь, Ирина
Эта максима - из той же области, что не бывает бывших офицеров, бывших кагэбэшников, бывших геологов, наконец smile1
еще как бывают
так что почему бы не быть и бывшим поэтам?
разве что если поэт в душе? - но ведь он мог за всю жизнь ни строфы не неписать smile1

Он был поэтом - но поэм не создал
Но жизнь свою он прожил, как поэт
(с) Эдмон Ростан, Сирано де Бержерак


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#21 2006-09-19 22:03:01

Ирина Залетаева
Хозяйка бара литкафе "Маршак"
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-23
Сообщений: 3567
Вебсайт

Re: Цитатка :)

Алиса Деева написал(а):

Ирина Залетаева написал(а):

Алиса Деева написал(а):

Я думаю, хорошим профессиональным критиком мог бы быть бывший поэт (как спортивным тренером бывший спортсмен).

ХОРОШИЙ ПОЭТ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ БЫВШИМ !!!

Это спортсмен находится в большом спорте только часть своей жизни.
А поэт - он до гробовой доски поэт!
ИZ

Нет, Ирин, не соглашусь. От восторженного графоманства переходим постепенно к более осмысленному стихотворчеству, а потом к пониманию того, что это вообще нафиг никому не нужно. Вот кто до такой стадии понимания дошёл, тот мог бы быть очень хорошим критиком. smile1

Алис, я же не про себя-графомана говорю, не про нас - авторов, а про НАСТОЯЩИХ поэтов.
Поэтом (с большой буквы) рождаются и остаются до гробовой доски.
А если Поэт понимает, что "...это вообще нафиг никому не нужно", он не становится критиком, он просто умирает.
А после его смерти мы признаём, что он был гением.
И ведь масса тому примеров...

Отредактировано Ирина Залетаева (2006-09-19 22:08:24)


Ирина Залетаева

"Поэзия меньше всего - литература, это способ жить и умирать..."
А.Тарковский

Неактивен

 

#22 2006-09-19 22:07:50

Ирина Залетаева
Хозяйка бара литкафе "Маршак"
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-23
Сообщений: 3567
Вебсайт

Re: Цитатка :)

alv написал(а):

Ирина Залетаева написал(а):

Это спортсмен находится в большом спорте только часть своей жизни.
А поэт - он до гробовой доски поэт!

Ох не зарекайтесь, Ирина
Эта максима - из той же области, что не бывает бывших офицеров, бывших кагэбэшников, бывших геологов, наконец smile1
еще как бывают
так что почему бы не быть и бывшим поэтам?
разве что если поэт в душе? - но ведь он мог за всю жизнь ни строфы не неписать smile1

Он был поэтом - но поэм не создал
Но жизнь свою он прожил, как поэт
(с) Эдмон Ростан, Сирано де Бержерак

Да что вы все сговорились что ли?!
Лёш, я не себя имела в виду, а ИСТИННЫХ, талантливых поэтов!

Хотя, конечно, если ты поэт в душе, то тоже никогда не станешь бывшим.
А мы ведь с вами все поэты В ДУШЕ.
Поэт - это же не профессия, специальность и даже не призвание.
Это образ мышления, образ жизни. Это карма...


Ирина Залетаева

"Поэзия меньше всего - литература, это способ жить и умирать..."
А.Тарковский

Неактивен

 

#23 2006-09-19 22:08:38

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 19485
Вебсайт

Re: Цитатка :)

Ир, а Пушкин был настоящим поэтом? Но поэзия уже начинала его утомлять, а он прожил не так уж долго.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#24 2006-09-19 22:13:33

Ирина Залетаева
Хозяйка бара литкафе "Маршак"
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-23
Сообщений: 3567
Вебсайт

Re: Цитатка :)

Алиса Деева написал(а):

Ир, а Пушкин был настоящим поэтом? Но поэзия уже начинала его утомлять, а он прожил не так уж долго.

...но не до такой степени утомлять, чтобы стновиться критиком.
А прожил он недолго, мы все знаем почему...
К поэзии его смерть отношения не имеет.

А потом, в течение жизни у человека могут несколько раз кардинально меняться ориентиры
и пристрастия. Сейчас утомился, а спустя N-ное количество лет опять увлёкся.
Жизнь - она длинная... если, конечно, тебя никто не убьёт на дуэли. hang


Ирина Залетаева

"Поэзия меньше всего - литература, это способ жить и умирать..."
А.Тарковский

Неактивен

 

#25 2006-09-19 22:22:34

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 19485
Вебсайт

Re: Цитатка :)

Ну, критиком он таки был. Хвостова, например, критиковал постоянно. И не его одного. Вот был ли хорошим критиком? Не знаю. smile1


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#26 2006-09-19 22:29:19

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6414
Вебсайт

Re: Цитатка :)

Кто кончил жизнь трагически -
То истинный поэт
А если в точный срок, то в полной мере
...
Задержимся на цифре тридцать семь...

... и повспоминаем - много ли поэтов пережило эту цифру?
Потому и остались в нашей памяти поэтами
а не прозаиками, критиками или еще какими литературоведами


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#27 2006-09-19 22:49:49

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 19485
Вебсайт

Re: Цитатка :)

Просто Сергей написал(а):

Я не поэт и ,даже, не графоман, ну и , тем более, не критик, но хотел бы слово молвить. Критик  должен иметь   знания о предмете  критики ( в данном случае поэзии) и , самое главное, ВКУС.

А я думаю, ещё хорошее качество для критика, способность понимать, что его мнение не абсолютно и могут быть другие, или наоборот, это вредное качество для критика? Скажем Белинский был очень категоричен.
Некрасову поначалу он посоветовал бросить писать стихи. Пушкина за "Евгения Онегина" раскритиковал полностью. А знать, он, наверно, знал и всё понимал. А вот не будь Некрасов с Пушкиным достаточно самоуверенными людьми, и скольких шедевров мы могли бы не досчитаться? smile1


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#28 2006-09-19 22:50:29

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 19485
Вебсайт

Re: Цитатка :)

alv написал(а):

Кто кончил жизнь трагически -
То истинный поэт
А если в точный срок, то в полной мере
...
Задержимся на цифре тридцать семь...

... и повспоминаем - много ли поэтов пережило эту цифру?
Потому и остались в нашей памяти поэтами
а не прозаиками, критиками или еще какими литературоведами

Согласна, Лёш smile1


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#29 2006-09-19 22:53:38

Просто Сергей
.
Зарегистрирован: 2006-09-04
Сообщений: 3081

Re: Цитатка :)

Алиса Деева написал(а):

А я думаю, ещё хорошее качество для критика, способность понимать, что его мнение не абсолютно и могут быть другие, или наоборот, это вредное качество для критика? Скажем Белинский был очень категоричен.
Некрасову поначалу он посоветовал бросить писать стихи. Пушкина за \\\"Евгения Онегина\\\" раскритиковал полностью. А знать, он, наверно, знал и всё понимал. А вот не будь Некрасов с Пушкиным достаточно самоуверенными людьми, и скольких шедевров мы могли бы не досчитаться? smile1

А у Белинского вкус был не того  tongue1

Отредактировано Просто Сергей (2006-09-19 22:54:24)

Неактивен

 

#30 2006-09-19 22:56:35

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Цитатка :)

Просто Сергей написал(а):

Я не поэт и ,даже, не графоман, ну и , тем более, не критик, но хотел бы слово молвить. Критик  должен иметь   знания о предмете  критики ( в данном случае поэзии) и , самое главное, ВКУС.

Добавлю к этому, у него должно быть собственное мнение, и не должно быть других кумиров, иначе он из всех начнет делать Пушкиных или Ахматовых.


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson