Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2006-08-19 19:24:02

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Дарк-Петербург

любимому городу посвящается

Над холодною Невою
Поднял копья город-воин
В шлемах-куполах соборов –
Многоглавый демон-город.

Грудь исполнена сердцами
Сотен, съеденных дворцами,
Тысяч, что в домах-желудках
В собственном соку как будто…

Идол Тьмы, безумья образ,
Город-призрак, город-возглас,
Боли крик, костей орнамент,
Впаянных в его фундамент,

В казематах воют души.
Нет терпения их слушать.
Как бельмо, как аденома
Опухоль Большого Дома.

Статуй вздыбленные кони
Топчут грязь, в которой тонет
Идол Тьмы, безумный возглас,
Город – грёз Петровых образ.

Камни вылизаны ветром,
Рвущим плоть клыками вепря,
Лающим подобно своре
Псов, рождённых где-то в море.

Скрежет бронзы, лязг зубовный,
Стон болезненно-любовный –
То ворочается тело:
Из двора во двор замшелый,

Из квартир опять в квартиры
Жители иного мира –
Порождения кошмара,
Переславского угара.

14.08.2006
Петроград

Отредактировано Савл Иноземцев (2006-08-21 09:59:35)


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

#2 2006-08-19 23:18:58

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16262

Re: Дарк-Петербург

roseroserose


Господа, что ж вы так убиваетесь и всё никак не убьётесь?

Неактивен

 

#3 2006-08-20 00:07:15

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Дарк-Петербург

Ой какой тут сюр интересный)))


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#4 2006-08-20 12:20:12

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: Дарк-Петербург

Всем бальшой пасиб!!! Елене rose rose rose rose rose у меня больше smile1
Так что, никаких нареканий?


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

#5 2006-08-20 12:49:33

Юрий Вайн
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-07-21
Сообщений: 1679

Re: Дарк-Петербург

Стихотворение понравилось. Смущают два момента.
1. "город-воин" диссонирует с "демон-город" и с общим тоном стихотворения. Город-воин ассоциируется с чем-то светлым, святым. Я бы написал "Поднял копья над собою", или что-то в этом роде.
2.Также, на мой взгляд, не вяжется с тоном стихотворения "грёз Петровых образ". Вряд ли Пётр о чём-то таком мечтал. Кстати "Петровых" - с заглавной. Мне кажется нужно что-то типа "грёз кошмарных образ".


Юрий Вайн

Хотя бы иногда смотри на звёзды.

Неактивен

 

#6 2006-08-20 16:57:40

Людмила Василенко
Автор сайта
Откуда: Ростов-на Дону
Зарегистрирован: 2006-07-22
Сообщений: 1902
Вебсайт

Re: Дарк-Петербург

Савл, я чтой-то не поняла, где у города грудь...smile1

Почему-то в моём восприятии Санкт-Петербург с очень чудными мостами и резными фонарями.
Короче, не поняла прелести этого города, с моим не сходится... roll


Людмила
Каждое доброе дело - это ступенька к небесам.

Неактивен

 

#7 2006-08-20 17:05:03

Людмила Василенко
Автор сайта
Откуда: Ростов-на Дону
Зарегистрирован: 2006-07-22
Сообщений: 1902
Вебсайт

Re: Дарк-Петербург

Ой, извини, Савл, что сразу не обратила внимания на "Дарк", просто невнимательная, поэтому и смысл не дошёл сразу.
Но всё равно мрачноватая картинка, мне было трудно воспринять, если честно...:storm:


Людмила
Каждое доброе дело - это ступенька к небесам.

Неактивен

 

#8 2006-08-20 18:23:02

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: Дарк-Петербург

yvain написал(а):

Стихотворение понравилось. Смущают два момента.
1. "город-воин" диссонирует с "демон-город" и с общим тоном стихотворения. Город-воин ассоциируется с чем-то светлым, святым. Я бы написал "Поднял копья над собою", или что-то в этом роде.
2.Также, на мой взгляд, не вяжется с тоном стихотворения "грёз Петровых образ". Вряд ли Пётр о чём-то таком мечтал. Кстати "Петровых" - с заглавной. Мне кажется нужно что-то типа "грёз кошмарных образ".

1. Тут, Юрий, у каждого своё видение, согласитесь. Для меня и демон вполне может быть воином (почему вы это отрицаете, не пойму?). Да и вообще, не милитарист я, пацифист скорее, так что воин во многом для меня образ скорее мрачный, чем светлый - кровь, смерть, жестокость тут бродят рядом. Так как стиш сюрреалистично-фэнтэзийный, то тут впору бы вспомнить картины и рисунки Луиса Ройо: у него воинов - хоть отбавляй, а вот светлых - днём с огнём не сыщешь.
2. У кого какой образ Петра сложился в сознании. Я к нему светлых чувств не питаю, например. И каковы были его грёзы, достоверно не знаю, но знаю, с какой жестокостью он их воплощал.
"Петровых" с большой буквы? Не правда ваша: имена собственные в ответе на вопросы чей?чья?чьё?чьи? пишутся с маленькой буквы. А так получаются грёзы каких-то Петровых (а так же Ивановых и Сидоровых) smile1


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

#9 2006-08-20 18:30:34

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: Дарк-Петербург

Людмила Василенко написал(а):

Савл, я чтой-то не поняла, где у города грудь...smile1

Эх, Людмила, я скоро заведу список, чего у чего нет. Уже накопилось:
1. У луны нет корней
2. У веры нет рук
3. У города нет груди...
...ту би континъюд...
Но всё равно буду терпеливо объяснять (пока терпение не лопнет smile1 )
Люд, обрати внимание, здесь город представлен как живое существо, демон-воин (мрачный такой тип получился, хе-хе). А у живого существа вполне может быть грудь. На то он и сюрреализм, изображение реального через нереальное, несуществующее.

Людмила Василенко написал(а):

Но всё равно мрачноватая картинка, мне было трудно воспринять, если честно...

Наверное, надо здесь пожить, чтоб наконец увидеть за расписными фасадами и "обратную сторону луны", так сказать wink2


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

#10 2006-08-20 21:49:32

Людмила Василенко
Автор сайта
Откуда: Ростов-на Дону
Зарегистрирован: 2006-07-22
Сообщений: 1902
Вебсайт

Re: Дарк-Петербург

Перечитала ещё и ещё раз... Что-то начало проясняться. smile1
Но впечатления детства - очень яркие, и идут вразрез с городом - воином.
В детстве ездила в С.-П., видела роскошь Петергофа , дворцы, фонтаны...Там как раз было восстановление некоторых комнат...
Хотела бы попасть в С.-П. ещё раз, но от меня это о-очень далеко!

С уважением, Люда


Людмила
Каждое доброе дело - это ступенька к небесам.

Неактивен

 

#11 2006-08-21 00:25:01

Юрий Вайн
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-07-21
Сообщений: 1679

Re: Дарк-Петербург

Савл Иноземцев написал(а):

yvain написал(а):

Стихотворение понравилось. Смущают два момента.
1. "город-воин" диссонирует с "демон-город" и с общим тоном стихотворения. Город-воин ассоциируется с чем-то светлым, святым. Я бы написал "Поднял копья над собою", или что-то в этом роде.
2.Также, на мой взгляд, не вяжется с тоном стихотворения "грёз Петровых образ". Вряд ли Пётр о чём-то таком мечтал. Кстати "Петровых" - с заглавной. Мне кажется нужно что-то типа "грёз кошмарных образ".

1. Тут, Юрий, у каждого своё видение, согласитесь. Для меня и демон вполне может быть воином (почему вы это отрицаете, не пойму?). Да и вообще, не милитарист я, пацифист скорее, так что воин во многом для меня образ скорее мрачный, чем светлый - кровь, смерть, жестокость тут бродят рядом. Так как стиш сюрреалистично-фэнтэзийный, то тут впору бы вспомнить картины и рисунки Луиса Ройо: у него воинов - хоть отбавляй, а вот светлых - днём с огнём не сыщешь.
2. У кого какой образ Петра сложился в сознании. Я к нему светлых чувств не питаю, например. И каковы были его грёзы, достоверно не знаю, но знаю, с какой жестокостью он их воплощал.
"Петровых" с большой буквы? Не правда ваша: имена собственные в ответе на вопросы чей?чья?чьё?чьи? пишутся с маленькой буквы. А так получаются грёзы каких-то Петровых (а так же Ивановых и Сидоровых) smile1

Савл, если я ещё как-то могу принять Ваши возражения по поводу "города-воина" и оценки личности Петра, то на счёт "Петровых" никак. "Петровых" нужно писать с прописной буквы, а "петровских" со строчной. Для того, чтобы Вас убедить, прилагаю выписку из "Правил русской орфографии и пунктуации".

Прилагательные от индивидуальных названий

Пишутся с прописной буквы прилагательные, образованные от индивидуальных названий людей, мифологических существ и т. п.:

а) если они являются в полном смысле слова притяжательными (т. е. выражают принадлежность чего-либо данному человеку, мифологическому существу) и содержат в своем составе суффикс -ов (-ев) или -ин (без последующего суффикса -ск-), например: Марксов "Капитал", Далев словарь, Зевсов гнев, Лизина работа;

б) если они входят в состав названий, равных по смыслу “имени”, “памяти” такого-то, например: Ломоносовские чтения

Примечание 1. Прилагательные, образованные от индивидуальных названий людей, пишутся со строчной буквы:

а) если они не являются в полном смысле притяжательными, например: пушкинский стиль, суворовская тактика, рентгеновский кабинет, адамово яблоко, базедова болезнь, пастеровская станция, сизифов труд, эзоповский язык, прокрустово ложе;

б) если они являются в полном смысле притяжательными, но содержат в своем составе суффикс -овск- (-евск-) или -инск-, например: толстовская усадьба, тургеневские "Записки охотника", пушкинская квартира.

Примечание 2. Наречия, образованные от индивидуальных названий людей, всегда пишутся со строчной буквы, например: по-пушкински, по-суворовски.


Юрий Вайн

Хотя бы иногда смотри на звёзды.

Неактивен

 

#12 2006-08-21 01:10:23

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Дарк-Петербург

Очень мрачный ракурс, жестокий панегирик, драматичный - как и вся история Петербурга -  и что самое страшное - правдивый! - безусловно авторское вИдение,  натурное и образное.
Я люблю Петербург - это моя студенческая молодость, я уважаю его за работоспособность и выносливость, за радушие и особую культуру.  Для меня это - город подвиг -  встать на болоте -  и город Российского величия, какими бы жестокими методами  это ни достигалось, ( хотя по-иному величия видимо и не достигнуть)    Стихо - сильное, бьющее альтернативностью восприятия, естественно, имеющее право быть как художественное полотно,  но для меня - досадно-обидное - как  досадна обидная фраза - вам необходимо пользоваться дезодорантом или освежить дыхание...  ИМХО

Хорошая техника.

Очень понравился этот катрен -

Камни вылизаны ветром,
Рвущим плоть клыками вепря,
Лающим подобно своре
Псов, рождённых где-то в море

А вот это - не поняла -
"...Переславского угара..."
Переславский угар - что это


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#13 2006-08-21 09:59:03

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: Дарк-Петербург

Татьяна, Переславль-Залесский - город недалеко от Москвы, где молодой Пётр Алексеевич прятался от стрелецкого бунта, организованного сестрой Софьей. Там же, на Плещеевом озере была выстроена "потешная флотилия", давшая, как считается, начало российскому флоту. В общем, Переславль - это вроде как "точка рождения" петровских реформ. "Угар" - ибо любил Петруша выпить, и неслабо wink2
Мне жаль, что я вас "досадно обидел" smile1 Простите!

Юрий, вынужден с вами согласиться - исправляю!


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

#14 2006-08-21 10:59:45

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Дарк-Петербург

А, поняла!  Да, Вы правы,  просто мимолетнный образ получился, оттуда и пошло-поехало )))  Может тогда Переславльского, хотя утяжеление получится...  и знаете ещё катрен бы с выводом... хочется  ))))

Стихо хорошее, стОящее, опять же  - с позицией автора -  бьет по мозгам...
именно предъявлением правды,   ему ещё конец бы ...  подумайте, вроде просится  по типу - "Родина, пусть она уродина, но она мне нравится, пусть и не красавица..."  тоже ИМХО, тут правомочен любой конец,... да можно в принципе и так...   но почему-то хочется )))...


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#15 2006-08-21 11:11:24

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: Дарк-Петербург

Не, концовку никакую ненадо, должно так и остаться, именно как обрыв. А концовка получится как оправдание мальчика перед строгой мамой (или как второй том "Мёртвых душ" с положительным героем) - не надо этого, я считаю.

Дикая плоть написал(а):

Переславльского

Татьяна, вы меня пугаете :o И "ярославльского"? lol Нет, подобные слова именно так пишутся (не обижайтесь, я не глумлюсь, я так, по-доброму, чесна).


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

#16 2006-08-21 11:27:09

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Дарк-Петербург

Автор -  хозяин-барин )))))
И естественно ,  не положительного героя ))) из  мертных Душ)))...
А хоцеццца  есчо...)))  вывода  какованть...))))


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#17 2006-08-21 11:34:51

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: Дарк-Петербург

Не, не совсем мой стиль получицца... Извините!


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

#18 2006-08-21 12:21:06

Antosych
Автор сайта
Откуда: Ярославль
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 5989

Re: Дарк-Петербург

Дарк или грей, а, может быть, вайт...
Иквел, однако же, гоу на сайт! smile1

Неактивен

 

#19 2006-08-21 17:50:40

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: Дарк-Петербург

Людмила Василенко написал(а):

Хотела бы попасть в С.-П. ещё раз, но от меня это о-очень далеко!

Люда, а ты откуда именно, с какого "угла" Южного федерального округа?

Antosych написал(а):

Иквел, однако же, гоу на сайт!

Это уже не ко мне, а к редакторам wink2


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

#20 2006-08-21 18:08:48

Белая Орхидея
Автор сайта
Откуда: с Юга
Зарегистрирован: 2006-03-23
Сообщений: 581

Re: Дарк-Петербург

Да мрачновата картина, но написано ЗДОРОВО! вся картина проплыла перед глазами,а хотелось видеть Питер красивым, но если вспомнить историю, то....
Очень понравилось!

Неактивен

 

#21 2006-08-21 18:56:24

Людмила Василенко
Автор сайта
Откуда: Ростов-на Дону
Зарегистрирован: 2006-07-22
Сообщений: 1902
Вебсайт

Re: Дарк-Петербург

Савл, угол ЮФО - Ростов - на-Дону.


Людмила
Каждое доброе дело - это ступенька к небесам.

Неактивен

 

#22 2006-08-22 09:50:18

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: Дарк-Петербург

Белая Орхидея написал(а):

Да мрачновата картина, но написано ЗДОРОВО! вся картина проплыла перед глазами,а хотелось видеть Питер красивым, но если вспомнить историю, то....
Очень понравилось!

Спасибо за "очень"!
Если хотите видеть Питер красивым - приезжайте и бродите по красивым местам - их тут полно! Питерцы народ радушный в основном.

Людмила Василенко написал(а):

Савл, угол ЮФО - Ростов - на-Дону.

А я в Волгограде родился - в принципе, не так далеко от Ростова. Эх, десять лет там не был sad1

Отредактировано Савл Иноземцев (2006-08-22 12:57:04)


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

#23 2006-08-24 01:46:05

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: Дарк-Петербург

Савл))) Может я чего-то не заметила, но Вы ответили Юрию, что вынуждены исправить и....что?))) Относительно заглавных-строчных)))
С уважением,
Лиз


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#24 2006-08-24 09:56:34

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: Дарк-Петербург

Лиз, так ведь исправил! :o 20 строка: "Город – грёз Петровых образ."


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

#25 2006-08-26 13:05:16

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 19485
Вебсайт

Re: Дарк-Петербург

На сайт?


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#26 2006-08-26 13:08:22

Ширяк Евгений
Автор сайта
Откуда: г. Тюмень
Зарегистрирован: 2006-03-27
Сообщений: 366

Re: Дарк-Петербург

Действительно, мощный сюр. В Питере был всего один раз, проездом, и ощущения остались (слава Богу)несколько другие. smile1

Неактивен

 

#27 2006-08-26 14:56:23

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: Дарк-Петербург

На самом деле я не зря написал "любимому городу посвящается". Не воспринимайте моё стихо как проявление нелюбви к Питеру или как к попытке опорочить его светлую сторону - она не менее значительна тёмной стороны. Город не смотря ни на что прекрасен, самый прекрасный из городов, в которых я когда-либо бывал. А главное (не только моё мнение) город этот способствует творческому настрою. Здесь вдохновением наполнен каждый камень, готовый отдать его всякому, способному эти флюиды воспринять.
Петроград никогда не перестаёт удивлять даже тех, кто много по нему бродит: вчера один фотограф показал мне двор с горгульями!
И, кстати, старой части города очень "идёт" солнечная погода (редкость в наших краях): все краски старинных фасадов, куполов, шпилей, воды рек, каналов и фонтанов начинают так играть при свете дневного светила, что любая грусть-тоска пройдёт, глядя на это великолепие.
:sunny:

О грустном: "везёт" мне на горящие храмы - вчера наблюдал пожар в Троицом соборе (думаю, новости все смотрели).
sad1


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

#28 2006-08-26 15:04:21

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Дарк-Петербург

Ага Алис на сайт....


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#29 2006-08-26 17:36:24

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Дарк-Петербург

Алис закинь и это тоже!


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson