Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2006-08-18 17:18:52

Наталья_Радуга
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-05-20
Сообщений: 590

Мороз

Мороз, мороз, застыли руки, окна, стены,
забрался холод тихой сапой в сердце, вены,
покрылось солнце белой коркой, стало белым,
прозрачный воздух зазвенел заиндевело.

Мороз, мороз сосулькой, хрустом, белым снегом
под каблуками, на крыльце лежит… А мне бы
песка горячего, сыпучего барханы,
на побережье суховеев, ураганов.

Обнять их крепче, покружить, упасть и снова
подняться, в озеро войти и белой пеной
вскипать от полу-вздоха, всплеска, стона, слова…

Мороз, мороз, застыли руки, окна, стены…


Февраль, 2006

Отредактировано Наталья_Радуга (2006-08-18 20:36:40)

Неактивен

 

#2 2006-08-18 18:00:17

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Мороз

А мне бы
песка горячего, сыпучего барханы,
на побережье суховеев, ураганов.

Привет Наташ, или тут с препинакоми что-то не так или со смыслом... я побережье суховеев как то не очень понимаю... Может только я? Ау филоги так говорят?


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#3 2006-08-18 18:05:24

Гойаклы
Автор сайта
Откуда: Кёнигсберг, Россия.
Зарегистрирован: 2006-04-26
Сообщений: 828

Re: Мороз

"...вскипАть от пОлу-вздОха, всплЕска, стОна, слОва… " - чё-то смутил пОлувздох.
Понравились оба последних стиха.


Si etiam omnes, ego non...

Неактивен

 

#4 2006-08-18 18:09:28

Андрей Теверовский
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-03-02
Сообщений: 2378

Re: Мороз

строка неудачная, точно, хотя и не филолог
Может быть так....
в пустыню, где родятся ураганы


Андрей Теверовский
Никогда не говори никогда

Неактивен

 

#5 2006-08-18 20:15:58

Наталья_Радуга
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-05-20
Сообщений: 590

Re: Мороз

Золотой Дракон написал(а):

А мне бы
песка горячего, сыпучего барханы,
на побережье суховеев, ураганов.

Привет Наташ, или тут с препинакоми что-то не так или со смыслом... я побережье суховеев как то не очень понимаю... Может только я? Ау филоги так говорят?

Жень, я уже писала и о суховеях и о ураганах в стихе "Степь".

Неактивен

 

#6 2006-08-18 20:16:50

Наталья_Радуга
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-05-20
Сообщений: 590

Re: Мороз

Андрей Теверовский написал(а):

строка неудачная, точно, хотя и не филолог
Может быть так....
в пустыню, где родятся ураганы

Нет, Андрей, это не подходит.smile1

Неактивен

 

#7 2006-08-18 20:17:37

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Мороз

Привет Наташ, напомню старому склеротичному Дракону чето  я запамятовал))) Там тоже побережье суховеев было?


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#8 2006-08-18 20:17:54

Наталья_Радуга
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-05-20
Сообщений: 590

Re: Мороз

Гойаклы написал(а):

"...вскипАть от пОлу-вздОха, всплЕска, стОна, слОва… " - чё-то смутил пОлувздох.
Понравились оба последних стиха.

В этом стихе игра звуков.smile1

Неактивен

 

#9 2006-08-19 05:32:28

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Мороз

Красивое стихо - Мечта застывшего одиночества...
Чуть подшлифовать бы...
Полу - первая часть сложных слов со знач. половина чего-то, в половинном размере, пишется слитно.  Полувздох  - с словаре не нашла...

А мне бы                                            Если бы - песка горячего сыпучего
песка горячего, сыпучего барханы,    (по типу много) - барханы - тире нужно.
на побережье суховеев, ураганов.     Если  -   А мне бы - песка горячего,
                                                         сыпучИЕ барханы,  на побережье, суховеев, ураганов, - как перечисление, тогда тире  после "бы" и запятые после каждого перечисляемого в родительном падеже ( в данном случае -
сыпучего барханА, или сыпучих барханОВ), но для того чтобы сохранить рифму,  и как то уйти от родительного падежа для бархана  - можно построить фразу так:
А мне бы -
Песка горячего сыпучего - барханы,
На побережье, суховеев, ураганов... 
( барханы - как определение количества),(горячего сыпучего запятая не нужна-  признаки  разного качества) так нагрузку склонения в родительном падеже несет песок, здесь - песка.


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#10 2006-08-19 10:45:46

Наталья_Радуга
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-05-20
Сообщений: 590

Re: Мороз

Дикая плоть написал(а):

Красивое стихо - Мечта застывшего одиночества...
Чуть подшлифовать бы...
Полу - первая часть сложных слов со знач. половина чего-то, в половинном размере, пишется слитно.  Полувздох  - с словаре не нашла...

"от полу-вздоха, всплеска, стона, слова… "
После "полу..." идёт перечисление, поэтому и стоит тире.
Спасибо.

Неактивен

 

#11 2006-08-19 12:29:31

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Мороз

Еще раз внимательно прочел...Нет Наташ прости, но все-таки либо тире, либо многоточие, либо точка после "сыпучего" нужна, но я бы вставил многоточие... Это маленький штрих усилит мечтательный образ героини, как будто она замолчала на миг полностью погрузивщись в картину...


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#12 2006-08-19 14:35:57

Наталья_Радуга
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-05-20
Сообщений: 590

Re: Мороз

Золотой Дракон написал(а):

Еще раз внимательно прочел...Нет Наташ прости, но все-таки либо тире, либо многоточие, либо точка после "сыпучего" нужна, но я бы вставил многоточие... Это маленький штрих усилит мечтательный образ героини, как будто она замолчала на миг полностью погрузивщись в картину...

Жень, здесь имеется ввиду "барханы песка".

Неактивен

 

#13 2006-08-19 15:28:21

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Мороз

тогда может ...а мне бы песка горячего, сыпучие барханы на побережье суховеев... Иначе сыпучего воспринимается как перечисление после горячего, а барханы сами по себе  и чувство что между сыпучего и барханы что-то пропушено...


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#14 2006-08-22 10:59:11

Наталья_Радуга
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-05-20
Сообщений: 590

Re: Мороз

Золотой Дракон написал(а):

тогда может ...а мне бы песка горячего, сыпучие барханы на побережье суховеев... Иначе сыпучего воспринимается как перечисление после горячего, а барханы сами по себе  и чувство что между сыпучего и барханы что-то пропушено...

Женя, "песка такого, такого, такого, такого... барханы.smile1

Неактивен

 

#15 2006-08-23 19:36:19

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: Мороз

Наташа, я для сокращения времени поиска приведу здесь энциклопедическую статью о суховее:
"Сухове́й — ветер с высокой температурой и низкой относительной влажностью воздуха в степях, полупустынях и пустынях. Суховей отмечается в условиях антициклона по его краям.
Скорость суховея обычно умеренная, относительная влажность невелика (менее 30%). Суховеи характерны для Прикаспия и Казахстана. Суховей — иссушающий ветер со скоростью от 5 до 20 м/с, исходящий от периферии антициклонов летом преимущественно при вторжении тропических масс воздуха (аналоги хамсин, сирокко и др.). При высокой температуре (20—25°С) воздуха суховей имеет большой дефицит влаги при незначительной относительной влажности (менее 30%), что вызывает резкое усиление испарения с почв. Малая подвижность антициклонов вызывает устойчивую продолжительность суховея (несколько суток), который при недостаточной влажности почв вызывает засуху, порчу урожаев зерновых и плодовых культур, гибель растений. Тропические воздушные массы зарождаются над пустынями Африки, Малой Азии, а также и в Южном Казахстане, а с ними суховеи распространяются до лесостепей СНГ, но чаще вторгаются в полупустыни и степи. Защитой от суховеев служат лесозащитные полосы, орошение почвы и мелиорация".
Теперь данных, думаю, достаточно. Таким образом, если быть совершенно точными, то Джонни в своих "подозрениях" прав. Суховеи на побережьи отсутствуют. Ибо, мне думается, что все воспринимают это как морское побережье. А степь, полупустыня и пустыня с морями если и совмещаются, то эти самые моря не внутри них находятся. А вот ветер как раз "унутрях" сих географических зон и гуляет. Или мы решим, что это Каспийское море? (Это будет, в целом логично, ибо дальше героиня входит уже в озеро, а Каспий - это на самом деле, по науке, самое большое ОЗЕРО). Дело в том, что в сочетании с ураганами это усиливает "несочетаемость", потому что одно из определений слова "ураган" это "название, используемое для обозначения тропических циклонов в основном в Северной и Южной Америке".
Теперь, когда с "географическо-метеорологической" темой закончила, скажу своё впечатление от стихотворения.
"забрался холод тихой сапой в сердце, вены". Очень образно. Творческое усиление. Ибо я жила в очень морозной местности часть своей жизни, но даже там никому не приходит в голову сказать, что холод пробрался в сердце. Как авторскую фантазию вполне можно оставить.
"покрылось солнце белой коркой, стало белым" - это опять намеренное усиление? Потому, что если что-то покрылось белой коркой, то оно, конечно же, становится белым. Не красным же.
Далее по тексту белый... белый... белый... Сложилось чёткое ощущение, что белое вокруг всё, независимо от времени года. Такое, вообщем-то тоже встречается: "Оранжевое солнце, оранжевая мама..."
С уважением,
Лиз


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#16 2006-08-23 21:30:38

Наталья_Радуга
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-05-20
Сообщений: 590

Re: Мороз

Лиз, решать Вам.
А я, что могла, сделала.smile1

Неактивен

 

#17 2006-08-23 21:37:01

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Мороз

А почему ААББ, ААББ, а потом вдруг АБАБ?
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#18 2006-08-23 21:37:45

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Мороз

Алис, ты чего думаешь?


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#19 2006-08-24 02:08:26

Наталья_Радуга
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-05-20
Сообщений: 590

Re: Мороз

Саша Коврижных написал(а):

А почему ААББ, ААББ, а потом вдруг АБАБ?
СК

Саша, в стихах порядок рифмования может меняться, если органичен по звучанию - это встречается даже у классиков.
Пример приведу, если вспомню...

Неактивен

 

#20 2006-08-24 09:57:24

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Мороз

Я знаю, меняют. И ляпы делают. И слова коверкают. На Фабуле никогда бы не прошла фраза "одинакие крыле". Но стала классикой.
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#21 2006-08-24 10:36:25

Наталья_Радуга
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-05-20
Сообщений: 590

Re: Мороз

Саша Коврижных написал(а):

Я знаю, меняют. И ляпы делают. И слова коверкают. На Фабуле никогда бы не прошла фраза "одинакие крыле". Но стала классикой.
СК

Саша, порядок рифмования может меняться, если это не нарушает звучания, а иногда даже усиливает - как добавление слога в последней строке и др.
Это не ляп.

Неактивен

 

#22 2006-08-24 14:21:27

Хвостик
Автор сайта
Откуда: Украина Кировоград
Зарегистрирован: 2006-02-15
Сообщений: 1191

Re: Мороз

Тихая сапА, но не сАпа. Неправильное ударение.

Тихой сапОй - это значит сделать что-либо незаметно (втихаря, втихую)

Может быть так написать:

Мороз прокрался незаметно.... или еще как...

Отредактировано Хвостик (2006-08-24 14:23:17)


иди

Неактивен

 

#23 2006-08-24 14:49:33

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: Мороз

Хвостик написал(а):

Мороз прокрался незаметно.... или еще как...

megalol Хвостик, ты - прелесть!


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#24 2006-08-24 14:57:50

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Мороз

Хвостик написал(а):

Тихая сапА, но не сАпа. Неправильное ударение.

Тихой сапОй - это значит сделать что-либо незаметно (втихаря, втихую)

Может быть так написать:

Мороз прокрался незаметно.... или еще как...

Хвостик вот что грамота ру говорит...


Толково-словообразовательный
  САПА ж.
1. Окоп, траншея, ход сообщения, отрываемые под огнем противника при сближении с ним.


Русское словесное ударение
  сАпа, -ы (окоп); тихой сапой(действуя осторожно, незаметно)  :razz:


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#25 2006-08-24 14:59:56

Хвостик
Автор сайта
Откуда: Украина Кировоград
Зарегистрирован: 2006-02-15
Сообщений: 1191

Re: Мороз

Золотой-Дракон написал(а):

Хвостик написал(а):

Мороз прокрался незаметно.... или еще как...

megalol Хвостик, ты - прелесть!

Звучит двусмыслено. Впрочем, мой вариант  не лучше wink2 хотя...

Может же в начале мороз незаметно забраться, а уже потом, вдруг, ощущаешь холод?


иди

Неактивен

 

#26 2006-08-24 15:02:57

Хвостик
Автор сайта
Откуда: Украина Кировоград
Зарегистрирован: 2006-02-15
Сообщений: 1191

Re: Мороз

Золотой Дракон написал(а):

Хвостик написал(а):

Тихая сапА, но не сАпа. Неправильное ударение.

Тихой сапОй - это значит сделать что-либо незаметно (втихаря, втихую)

Может быть так написать:

Мороз прокрался незаметно.... или еще как...

Хвостик вот что грамота ру говорит...


Толково-словообразовательный
  САПА ж.
1. Окоп, траншея, ход сообщения, отрываемые под огнем противника при сближении с ним.


Русское словесное ударение
  сАпа, -ы (окоп); тихой сапой(действуя осторожно, незаметно)  :razz:

Гы-ы-ы. А я считал, что это выражение - от слова сапА (сАпка) - огородное орудие моего труда .

Тогда - снимается.


иди

Неактивен

 

#27 2006-08-24 15:21:56

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Мороз

Наталья_Радуга написал(а):

Саша Коврижных написал(а):

Я знаю, меняют. И ляпы делают. И слова коверкают. На Фабуле никогда бы не прошла фраза "одинакие крыле". Но стала классикой.
СК

Саша, порядок рифмования может меняться, если это не нарушает звучания, а иногда даже усиливает - как добавление слога в последней строке и др.
Это не ляп.

А по-моему, ляп.
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#28 2006-08-24 15:48:39

Хвостик
Автор сайта
Откуда: Украина Кировоград
Зарегистрирован: 2006-02-15
Сообщений: 1191

Re: Мороз

Саша Коврижных написал(а):

Наталья_Радуга написал(а):

Саша Коврижных написал(а):

Я знаю, меняют. И ляпы делают. И слова коверкают. На Фабуле никогда бы не прошла фраза "одинакие крыле". Но стала классикой.
СК

Саша, порядок рифмования может меняться, если это не нарушает звучания, а иногда даже усиливает - как добавление слога в последней строке и др.
Это не ляп.

А по-моему, ляп.
СК

Не, не ляп.


иди

Неактивен

 

#29 2006-08-24 15:55:28

Хвостик
Автор сайта
Откуда: Украина Кировоград
Зарегистрирован: 2006-02-15
Сообщений: 1191

Re: Мороз

Анне Aхматовой

Как черный ангел на снегу,
Ты показалась мне сегодня,
И утаить я не могу,
Есть на тебе печать господня.

Такая странная печать -
Как бы дарованная свыше -
Что, кажется, в церковной нише
Тебе назначено стоять.

Пускай нездешняя любовь
С любовью здешней будут слиты,
Пускай бушующая кровь
Не перейдет в твои ланиты.

О.М.


иди

Неактивен

 

#30 2006-08-24 16:02:27

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Мороз

Хвостик написал(а):

Золотой Дракон написал(а):

Хвостик написал(а):

Тихая сапА, но не сАпа. Неправильное ударение.

Тихой сапОй - это значит сделать что-либо незаметно (втихаря, втихую)

Может быть так написать:

Мороз прокрался незаметно.... или еще как...

Хвостик вот что грамота ру говорит...


Толково-словообразовательный
  САПА ж.
1. Окоп, траншея, ход сообщения, отрываемые под огнем противника при сближении с ним.


Русское словесное ударение
  сАпа, -ы (окоп); тихой сапой(действуя осторожно, незаметно)  :razz:

Гы-ы-ы. А я считал, что это выражение - от слова сапА (сАпка) - огородное орудие моего труда .

Тогда - снимается.

Огородное орудие Хвостик -Тяпкой называется..


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson