Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2006-08-01 19:52:25

Людмила Василенко
Автор сайта
Откуда: Ростов-на Дону
Зарегистрирован: 2006-07-22
Сообщений: 1902
Вебсайт

Слепой старик

Спина согнута, взор поник.
Взывает к милости старик:
"Дай, сколько можешь, милый брат,"-
Нам губы старца говорят.
Слепой, не видя белый свет,
Ждёт каплю жалости в ответ,
Взывая к каждому из нас
Безмолвием печальных глаз.
На хлеб и воду - наша дань...
А кто-то скажет:"Да отстань!"
Копейка в шапке - вот она
Его страданиям цена?
А ведь и он имел семью,
Жену и доченьку свою...
Но жизнь промчалась, словно сон,
И вот - один остался он.
Совсем один - в толпе немой
И равнодушием больной.
И лишь бездомный старый пёс
Ему, как знак любви, принёс
Свой верный взгляд и мокрый нос...

Отредактировано Людмила Василенко (2006-08-10 20:31:32)


Людмила
Каждое доброе дело - это ступенька к небесам.

Неактивен

 

#2 2006-08-01 20:22:32

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Слепой старик

Взывая к каждому из нас
Угасшим светом добрых глаз.


Невообразимая строка...Взывать можно чем то испускаюшим свет, но как угасшим светом можно сигналы подавать?


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#3 2006-08-01 20:31:55

Людмила Василенко
Автор сайта
Откуда: Ростов-на Дону
Зарегистрирован: 2006-07-22
Сообщений: 1902
Вебсайт

Re: Слепой старик

Джонни! Звезда погасла тысячу лет назад, а свет до сих пор к нам  идёт.)))


Ну, а если серьёзно, слепые глаза говорят порой красноречивее любых других, попробуйте посмотреть в глаза тому, кто Вас не видит... Ужас! Меня пробирает, не знаю как Вас.
В любом случае - спасибо, что откликнулись.


Людмила
Каждое доброе дело - это ступенька к небесам.

Неактивен

 

#4 2006-08-03 12:55:21

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Слепой старик

Честно говоря, я не понимаю смысла стихотворения. К чему оно взывает? К милосердию? Но разве может быть так, что слепой человек, тем более старик не имеет никакого содержания? О какой стране идёт речь? Если о России, то такого быть не может. Слепые, конечно, нуждаются в участии, но не в подачках же. Не особо они нуждаются и в том, чтобы их переводили через дорогу - они умеют переходить и сами, скорее им нужно, чтобы мы не сбивали их с ног, устремляясь к свободным местам в ваноге метро и автобусе. И ещё им нужно нормальное, человеческое отношение, но не снисхождение и не подачки.
Я никогда не подаю милостыню и не потому, что я самая жадная, а потому, что люди, которые её просят, в ней не нуждаются. Те, кто действительно нуждается, не выйдут с протянутой рукой, да их и не пустят - у нищих своя мафия.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#5 2006-08-03 13:00:12

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: Слепой старик

Алиса Деева написал(а):

Я никогда не подаю милостыню и не потому, что я самая жадная, а потому, что люди, которые её просят, в ней не нуждаются. Те, кто действительно нуждается, не выйдут с протянутой рукой, да их и не пустят - у нищих своя мафия.

Мыслю и поступаю аналогично.


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

#6 2006-08-03 13:02:22

Наталья Федоренко
Автор сайта
Откуда: Днепропетровск (Украина)
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 1498

Re: Слепой старик

а я почему-то Лермонтовского "Нищего" вспомнила...
"и кто-то камень положил.. в его протянутую руку..."


Наталья Федоренко
Стихи растут, как звезды и как розы...(Цветаева)

Неактивен

 

#7 2006-08-03 13:13:26

Пётр
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 567

Re: Слепой старик

Мне понравилось, оно живое, не оставляет равнодушным и рисуется оно очень ярко. Спасибо Людмила за доставленное удовольствие. По поводу милостыни, если ты часть этой "толпы немой" то разницы нет из каких соображений.

Отредактировано Пётр (2006-08-03 13:15:07)


Пётр
Лучшим каждому кажется то, к чему он имеет охоту.
Козьма Прутков.

Неактивен

 

#8 2006-08-03 13:24:31

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Слепой старик

Мне кажется, что подать милостыню - больший эгоизм, чем не подать. А если у кого-то есть лишние деньги - можно потратить их на какие-то целевые программы (не во всех фондах сплошь жульё, хотя жулья больше)
Можно найти людей, которые реально нуждаются в помощи. Но куда проще сунуть милостыню профессиональному нищему и почувствовать себя благодетелем, не одним из "толпы немой". Это же так приятно. Вот профессиональные нищие и заработывают на слабости человеческой, имя которой, кстати, гордыня. А заодно с нищими зарабатывают мафиозные структуры (там гиганский оборот денег), милиция получает прибавку к зарплате и т.д. В общем, все довольны. Но милосердие тут и рядом не стояло.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#9 2006-08-03 14:04:30

Людмила Василенко
Автор сайта
Откуда: Ростов-на Дону
Зарегистрирован: 2006-07-22
Сообщений: 1902
Вебсайт

Re: Слепой старик

Алиса, когда человек делает другому добро, то есть оборотная сторона - появляется мысль "какой я хороший", в этом я с вами согласна, так что - не делать добра?
Просто надо себя контролировать (ход своих мыслей) и не упиваться своей "хорошестью".
А насчёт того, кто зарабатывает вместе с этим нищим - я просто не  думаю об этом,
каждый даст когда-то ответ  - сам за себя...

Отредактировано Людмила Василенко (2006-08-03 14:05:08)


Людмила
Каждое доброе дело - это ступенька к небесам.

Неактивен

 

#10 2006-08-03 14:16:03

Людмила Василенко
Автор сайта
Откуда: Ростов-на Дону
Зарегистрирован: 2006-07-22
Сообщений: 1902
Вебсайт

Re: Слепой старик

Пётр написал(а):

Мне понравилось, оно живое, не оставляет равнодушным и рисуется оно очень ярко. Спасибо Людмила за доставленное удовольствие. По поводу милостыни, если ты часть этой "толпы немой" то разницы нет из каких соображений.

Спасибо, Пётр, что откликнулись.
Толпа немая - это все мы, видящие недееспособность другого и не спешащие ему на помощь.  Сделать  добро, невзирая на тех, кто стоит за спинами таких стариков - наш долг. В каждом нищем можно видеть  образ Христа, просящего помощи, а можно мафиозную структуру, всё зависит от способности души человека к состраданию.

Ещё раз спасибо за поддержку. :-))


Людмила
Каждое доброе дело - это ступенька к небесам.

Неактивен

 

#11 2006-08-03 14:20:30

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Слепой старик

Понимаете, я просто не верю пожилым людям, инвалидам, которые просят милостыню. Они получают пенсию (которая, кстати, больше, чем средняя зарплата в некоторых регионах). Неужели старик, получающий пенсию 8 тысяч рублей, более нуждается, чем скажем, семья с тремя детьми, где у отца семейства зарплата пять тысяч, а мать не работает? Простите, не верю. У моей свекрови есть знакомая старушка, промышляющая нищенством, поверьте, она не нуждается в Вашем сочувствии и помощи, получая и неплохую пенсию и помощь от детей (они знают о её занятии, но ничего не могут с ней сделать). Это уже просто алчность. Болезнь, сродни наркотической зависимости.
Кто реально нуждается в помощи? Те, кто ничего не получает от государства. Обычно это нелегальные беженцы. Может быть ситуация когда кто-то внезапно всё потерял в результате пожара, ограбления, болезни и т.д. Этих людей не пустят в переход собирать милостыню. Их хладнокровно выстявят оттуда те, кому это место принадлежит. Видела, однажды, как старуха с костылями прогоняла мальчика из перехода. Её аргументы были: это моё место, я за него заплатила и пусть мальчика кормят родители. Ну. не знаю, может быть, конечно, мальчик и лукавил, что ему есть нечего, хотя, на вид он был худой и бледный с синяками под глазами (возможно от клея). По-любому, я бы ничего не дала ни ему, ни ей. Брошенными детьми должна заниматься милиция, а не брать с них взятки, стариками социальные учреждения.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#12 2006-08-03 14:34:47

Людмила Василенко
Автор сайта
Откуда: Ростов-на Дону
Зарегистрирован: 2006-07-22
Сообщений: 1902
Вебсайт

Re: Слепой старик

Я думаю, не надо понимать образ слепого старика так буквально. Он - это любой нуждающийся и обращающийся к нам за помощью. Помочь или нет - каждый сам решает, никого не осуждаю... Повторяю, что духовная жизнь человека предполагает наличие сочувствия к другим (братьям и сестрам), независимо от того, сколько им платит государство и т.д.
   Но это можно обсуждать долго, каждое мнение имеет право на существование, так ведь?
:talk:


Людмила
Каждое доброе дело - это ступенька к небесам.

Неактивен

 

#13 2006-08-03 14:39:26

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Слепой старик

Без сомнения так. smile1


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#14 2006-08-03 15:01:56

Юрий Вайн
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-07-21
Сообщений: 1679

Re: Слепой старик

Людмила, критики спрашивают Вас в чём смысл Вашего стихотворения, пытаются найти в нём какую-то логику и опровергнуть её. Это всё равно, что спрашивать какой смысл вложил, например, Рембрант в свой "Ночной дозор". На самом деле - это картинка из жизни. Так вот и Ваше стихотворение - это картинка из жизни, причём хорошо сделанная.


Юрий Вайн

Хотя бы иногда смотри на звёзды.

Неактивен

 

#15 2006-08-03 15:06:56

Людмила Василенко
Автор сайта
Откуда: Ростов-на Дону
Зарегистрирован: 2006-07-22
Сообщений: 1902
Вебсайт

Re: Слепой старик

Спасибо, Юра! Мне было важно знать, что Вы думаете по этому поводу...smile1


Людмила
Каждое доброе дело - это ступенька к небесам.

Неактивен

 

#16 2006-08-03 21:58:20

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Слепой старик

Угасший  я бы все таки заменил, на духовным например...


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#17 2006-08-03 22:38:57

Людмила Василенко
Автор сайта
Откуда: Ростов-на Дону
Зарегистрирован: 2006-07-22
Сообщений: 1902
Вебсайт

Re: Слепой старик

Наталья Федоренко написал(а):

а я почему-то Лермонтовского "Нищего" вспомнила...
"и кто-то камень положил.. в его протянутую руку..."

Наталья, спасибо за отклик, значит я продолжила дело Михаила Юрьевича?
Наверное,  "камень...в протянутую руку" означает, что в его время тоже были люди, неспособные к сочувствию...

С уважением.


Людмила
Каждое доброе дело - это ступенька к небесам.

Неактивен

 

#18 2006-08-04 10:36:52

Наталья Федоренко
Автор сайта
Откуда: Днепропетровск (Украина)
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 1498

Re: Слепой старик

Людмила, означает-означает..
там была историяф.. слепому нищему бросили горсть камешков в чашку, и он начал исктаь монеты...
Лермонтова это поразило и родился вот такой стих..
У врат обители святой
Стоял просящий подаянья
Бедняк иссохший, чуть живой
От глада, жажды и страданья.

Куска лишь хлеба он просил,
И взор являл живую муку,
И кто-то камень положил
В его протянутую руку.

Так я молил твоей любви
С слезами горькими, с тоскою;
Так чувства лучшие мои
Обмануты навек тобою!

первые две строфы.. полностью созвучны Вашему стиху)


Наталья Федоренко
Стихи растут, как звезды и как розы...(Цветаева)

Неактивен

 

#19 2006-08-04 11:10:13

Юрий Юрмальский
Автор сайта
Откуда: Юрмала, Латвия
Зарегистрирован: 2006-07-13
Сообщений: 1009

Re: Слепой старик

Браво, Люда rose
Очень живо и эмоционально.. Правда жизни как-то уходит на второй план,
а это именно авторское видение сюжета и конкретного человека. Мне понравилось applause

Неактивен

 

#20 2006-08-04 13:52:41

Азраил
Администратор форума
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 1298
Вебсайт

Re: Слепой старик

Что-то пятая строфа мне совсем не нравится.
"Ему, как знак любви, принес" - слишком пафосно;
"Свой верный взгляд и мокрый нос" - зачем слепому верный взгляд?
Да и с чего бы вдруг к нему полез ласкаться бездомный пес?


Day before yesterday I saw a rabbit, and yesterday a deer, and today, you.
-"The Dandelion Girl" by Robert F. Young.

Неактивен

 

#21 2006-08-08 21:27:44

Людмила Василенко
Автор сайта
Откуда: Ростов-на Дону
Зарегистрирован: 2006-07-22
Сообщений: 1902
Вебсайт

Re: Слепой старик

Юрий Юрмальский написал(а):

Браво, Люда rose
Очень живо и эмоционально.. Правда жизни как-то уходит на второй план,
а это именно авторское видение сюжета и конкретного человека. Мне понравилось applause

Спасибо, Юрий!


Людмила
Каждое доброе дело - это ступенька к небесам.

Неактивен

 

#22 2006-08-08 21:29:44

Людмила Василенко
Автор сайта
Откуда: Ростов-на Дону
Зарегистрирован: 2006-07-22
Сообщений: 1902
Вебсайт

Re: Слепой старик

Darth Azrael написал(а):

Что-то пятая строфа мне совсем не нравится.
"Ему, как знак любви, принес" - слишком пафосно;
"Свой верный взгляд и мокрый нос" - зачем слепому верный взгляд?
Да и с чего бы вдруг к нему полез ласкаться бездомный пес?

Благодарю, что не остались равнодушны.
Думаю, что надо у пса спросить, чего он "полез ласкаться"...smile1

Отредактировано Людмила Василенко (2006-08-08 21:30:24)


Людмила
Каждое доброе дело - это ступенька к небесам.

Неактивен

 

#23 2006-08-08 22:53:45

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Слепой старик

Людмила Василенко написал(а):

Спина согнута, взор поник.              Люд, - "согнУта " получилось (((   
Взывает к милости старик:
"Дай, сколько можешь, милый брат,"-нет не губы
Нам губы старца говорят.                  Боль с нищетою - говорят...

Слепой, не видя белый свет,
Ждёт каплю жалости в ответ,
Взывая к каждому из нас
Угасшим светом добрых глаз.           Незрячей добротою глаз...

Они то плачут, то кричат,
А все проходят - и молчат.
Копейка в шапке - вот она,
Его страданиям цена?

А ведь и он имел семью,                   
Жену и доченьку свою...                  сон - не мчится
Но жизнь промчалась, словно сон ,    ... краток век                                           
И вот - один остался он.                    Один -  остался человек...

Совсем один - в толпе немой
И равнодушием больной.                   Именно - больной равнодушием
И лишь бездомный старый пёс           - нет, это не знак любви -
Ему, как знак любви, принёс              как сострадание принёс
Свой верный взгляд и мокрый нос...

Очень понравилось  стихо, - солидарна абсолютно...
Жителям больших городов, где действительно "мафия нищих"- процветает, трудно определиться  - милостыня - акт милосердия - это Добро?, или играя на моих сострадательных чувствах, на стремлении сделать Добро,  на самых светлых сувствах моей души - помочь в меру сил, -  на мне, на моей душе -просто зарабатывают... ?  Отсюда  - скепсис...


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#24 2006-08-10 20:32:55

Людмила Василенко
Автор сайта
Откуда: Ростов-на Дону
Зарегистрирован: 2006-07-22
Сообщений: 1902
Вебсайт

Re: Слепой старик

Золотой Дракон написал(а):

Угасший  я бы все таки заменил, на духовным например...

Джонни, уже изменила "угасшим". Так лучше?


Людмила
Каждое доброе дело - это ступенька к небесам.

Неактивен

 

#25 2006-08-10 23:40:22

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Слепой старик

Совсем другое дело! Алис отредактировано тут!


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#26 2006-08-10 23:43:00

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Слепой старик

Ок smile1


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson