Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2017-08-20 00:03:06

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 14993

Московские новости. Выпуск 10

Институт демографии, миграции и регионального развития выступил с инициативой – перенести столицу России за Урал. Обосновывая инициативу, специалисты института заявили, что в Москве проживает «одна пятая часть населения страны». Тут они здорово приврали: одна пятая часть населения России, т. е. 20% – это 28 миллионов человек, а в Москве, даже с учётом так называемой актуальной массы, одновременно находится около 15 миллионов человек, т. е. почти вдвое меньше, примерно 10%.

После 1991 года проекты переноса столицы куда-нибудь в другое место выдвигались неоднократно. Чаще других звучало предложение вернуть столицу в Петербург. Любопытно, что большинство нынешних петербуржцев от этого предложения открещивалось и отбрыкивалось, резонно замечая, что по свершении такой благой радости от культурной столицы и города-музея в считаные годы останутся рожки да ножки. Кандидатами на звание новой столицы числились также Нижний Новгород (перенести туда столицу планировал ещё революционер-неудачник Павел Пестель), Самара и Екатеринбург. Звучали экзотические предложения сделать новой столицей России скромный городок районного масштаба; авторов этого варианта почему-то вдохновлял пример Австралии, столица которой – не миллионный мегаполис, а небольшая Канберра, и пример многих штатов США, столицы которых расположены в не самых крупных городах этих штатов.

Спору нет: перенаселённая Москва задыхается от трудностей и лопается от перегрузок. Субурбанизация – расширение Новой Москвы и превращение её в обширное пространство, застроенное особняками и коттеджами, – если и произойдёт, то, во-первых, затянется на десятилетия, а во-вторых, вместо решения старых проблем добавит множество новых. Однако совсем нетрудно заметить, что все проекты размундиривания Москвы основаны не на деловых соображениях и видении перспективы, а на наивной вере, что лишившаяся столичного статуса Москва завянет, присмиреет и превратится в Старые Васюки, в то время как новоназначенная столица немедленно поднимется, как на дрожжах, и сразу начнёт богатеть и процветать. При таком подходе все резонные соображения отступают на задний план, а на авансцену выдвигается желание номинаторов перетянуть одеяло на себя. Где власть – там деньги и богатство; станем столицей – ух, как заживём!

А между тем от переноса столицы – хоть в Певек, хоть в Анадырь, хоть в Петропавловск-Камчатский, – ровным счётом ничего в стране не изменится к лучшему. Просто поменяются местами полюса, и все потоки приказов, указов, согласований, разрешений, запрещений и организационно-распорядительных инструкций потекут по тому же бесконечно длинному каналу прямой и обратной связи, только в другом направлении.

Российская Федерация, в официальном названии заявляющая себя федеративным государством, на деле остаётся государством унитарным. Российский унитаризм складывался на протяжении четырёхсот лет. От бывшей Российской империи унитарное устройство плавно перешло к неимперскому СССР. После распада СССР наступил период удельных княжений, который быстро показал свою несостоятельность – самозваных и выборных удельных князей вновь заменили назначенными воеводами. 

В унитарном государстве механизм власти может быть только сверхцентрализованным и локализованным. Малейшие попытки переделать этот механизм или перетащить центр власти в другое место приведут к распаду хозяйственно-экономических связей и развалу политического устройства. Москвоцентризм сцементировался и превратился в монолит, расколоть его не удастся. Ради проформы можно сделать столицей России один из райцентров Московской области – скажем, Волоколамск, – и поставить туда местоблюстителем какого-нибудь очередного Симеона Бекбулатовича. Но центр властно-корпоративных связей и центр концентрации капиталов от этого никуда не переместятся, поскольку они зависят не от географического расположения, а от местонахождения владельцев и распорядителей. Проще говоря, «четвёртому Риму не быти».


You have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of

Неактивен

 

#2 2017-08-20 01:14:14

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16435

Re: Московские новости. Выпуск 10

В Казахстане перенесли столицу - ничего не развалилось.


Господа, что ж вы так убиваетесь и всё никак не убьётесь?

Неактивен

 

#3 2017-08-20 01:22:12

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 14993

Re: Московские новости. Выпуск 10

Елене Лаки написал(а):

В Казахстане перенесли столицу - ничего не развалилось.

Потому что нечему было разваливаться. А главное - надо было застолбить северные территории: вдруг жадная Россия захочет их взад отобрать.


You have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of

Неактивен

 

#4 2017-08-20 01:26:24

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16435

Re: Московские новости. Выпуск 10

Андрей Кротков написал(а):

Потому что нечему было разваливаться.

А в РФ чему разваливаться? Вообще-то столица перенаселена и ситуация будет только ухудшаться. И жадные китайцы с японцами могу откушать то, что миролюбивая страна так длительно собирала.


Господа, что ж вы так убиваетесь и всё никак не убьётесь?

Неактивен

 

#5 2017-08-20 01:56:54

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 14993

Re: Московские новости. Выпуск 10

Елене Лаки написал(а):

Вообще-то столица перенаселена

Что есть, то есть. Каждый из нас чувствует это на своей шкуре.

Елене Лаки написал(а):

жадные китайцы с японцами могут откушать

Если столицу перенести в Хабаровск, то китайцы и японцы не сильно испугаются.


You have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of

Неактивен

 

#6 2017-08-20 02:10:48

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16435

Re: Московские новости. Выпуск 10

Андрей Кротков написал(а):

Если столицу перенести в Хабаровск.

Не надо в Хабаровск. Взять маленький город и сделать его большой столицей. Это оживит нездоровую ситуацию.  К тому же РФ тяготеет к гигантским стройкам - вот и проявится.


Господа, что ж вы так убиваетесь и всё никак не убьётесь?

Неактивен

 

#7 2017-08-20 19:24:34

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 14993

Re: Московские новости. Выпуск 10

Для приумножения и обогащения русского народа наши «британские учёные» что только ни придумывали.

Сначала предлагали воскресить советский налог на одиноких и малосемейных (его ввели в ноябре 1941-го и отменили в январе 1992-го). Мотивация: граждане не захотят платить и начнут размножаться.

Потом предложили снизить брачный возраст для обеих полов до 16 лет. Перспектива – старшие классы, набитые беременными школьницами – заставила одуматься. Сейчас толкуют, что брачный возраст для мужчин надо установить в 21 год, а для женщин оставить прежний. Мотивация: повзрослевшие умные парни женятся на юных глупых девицах и плодят кучу детей, а дальше хоть трава не расти.

О пресловутом «дальневосточном гектаре» речь уже шла. К нему добавилась новая идея: всем бесквартирным многодетным семьям выделить по 30 соток и беспроцентную ссуду на возведение дома. Мотивация: вытурить многодетные семьи из городов и таким способом «возродить крестьянство».

Идея переноса столицы – в одном ряду с подобными прожектами.


You have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of

Неактивен

 

#8 2017-08-20 20:11:19

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6430
Вебсайт

Re: Московские новости. Выпуск 10

Андрей Кротков написал(а):

Идея переноса столицы – в одном ряду с подобными прожектами.

Эти идеи, на уровне даже не прожектов, а трёпа, обсуждаются со времён перестройки. Вот тогда и надо было действовать - пока Союз не распался, срочно перенести столицу в Караганду. Тогда и Центральный Казахстан за собой закрепили бы, включая Акмолинский приказ aka Астана. Но главное - на Руси официально было бы четыре города-матери: Киев - Мать городов русских, Москва-матушка, Одесса-мама и Караганда - мать её...


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#9 2017-08-20 20:15:48

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 14993

Re: Московские новости. Выпуск 10

Лёша, мне помнится несколько иное: "Одесса-мама, Ростов-папа, Харьков - младшая сестра, Москва - бьёт с носка, Караганда - мать её туда, Орёл да Кромы - первые воры, Карачёв и Ливны - всем ворам дивны, Елец - всем ворам отец".


You have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of

Неактивен

 

#10 2017-08-20 20:22:23

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4231

Re: Московские новости. Выпуск 10

Для меня дальнейшая судьба России - кошмар, я ведь русский патриот, вы будете смеяться. Особенно к вечеру хреново становится. А сейчас уже вечер. И приход ужасов ночи.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#11 2017-08-20 20:45:12

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16435

Re: Московские новости. Выпуск 10

Чего кошмарного? Соберутся - распустят. Первый раз, что ль? До этого прекрасного момента будут вопить об империи, победах, скрепах и прочей чепухе.

Отредактировано Елене Лаки (2017-08-20 21:17:21)


Господа, что ж вы так убиваетесь и всё никак не убьётесь?

Неактивен

 

#12 2017-08-20 21:30:06

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4231

Re: Московские новости. Выпуск 10

Это будет в первый раз, Ленечка. Китайцы только того и ждут, а также муслимы, всё сорное человечество. Единственные радостные фантазии - что китайцы с муслимами церемониться не станут.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#13 2017-08-20 21:54:29

Gregor
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-03-30
Сообщений: 452

Re: Московские новости. Выпуск 10

Андрей Кротков написал(а):

Елене Лаки написал(а):

В Казахстане перенесли столицу - ничего не развалилось.

Потому что нечему было разваливаться. А главное - надо было застолбить северные территории: вдруг жадная Россия захочет их взад отобрать.

Мудрое решение казахи приняли. Охотников много. И не только Россия.
А Россия ведь всё равно потеряет Сибирь, как Аляску когда-то. Давно решено. А если перенести столицу за Урал, это произойдёт не через 164 года, а возможно через 327.
За это стоит побороться, побольше газу/нефти выкачать и в шв. банках бабло спрятать.

Отредактировано Gregor (2017-08-20 22:00:11)

Неактивен

 

#14 2017-08-20 22:02:01

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4231

Re: Московские новости. Выпуск 10

А что именно решено, Грегор, не просветите? Что б уж и мне знать, потом меньше плакать буду...


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#15 2017-08-20 22:27:33

Батшеба
Автор сайта
Зарегистрирован: 2009-01-23
Сообщений: 4392

Re: Московские новости. Выпуск 10

Андрей Кротков написал(а):

Елене Лаки написал(а):

В Казахстане перенесли столицу - ничего не развалилось.

Потому что нечему было разваливаться. А главное - надо было застолбить северные территории: вдруг жадная Россия захочет их взад отобрать.

Столицу переносим в Екатеринбург. Там наконец-то реставрируют весь архитектурный екатеринбургский модерн. Екатеринбургская консерватория станет мировым лидером по выпуску музыкантов экстра-класса. Гергиева к вящей радости всей Мариинки переведут руководить Екатеринбургским театром оперы и балета, который немедленно превратится в главный театр страны. Оркестром его обеспечит Башмет.

Нашего Юрия сделаем академиком и - потенциально - министром образования. ...Одно меня смущает: официальное сокращение Питера - СПб., полуофициально сокращение Москвы - М-ва. Как сокращать Екатеринбург? ooh


Di doman non c'è certezza.

Неактивен

 

#16 2017-08-20 22:43:41

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4231

Re: Московские новости. Выпуск 10

!!!


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#17 2017-08-20 23:11:47

Gregor
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-03-30
Сообщений: 452

Re: Московские новости. Выпуск 10

Андрей Москотельников написал(а):

А что именно решено, Грегор, не просветите? Что б уж и мне знать, потом меньше плакать буду...

Как это что? То что несправедливо, когда всего лишь 150 мил. жителей на такой территории в носу ковыряются. Kогда китайцы, индусы и голландцы всякие от недостатка территории страдают.
Солидарны мы, в конце концов с остатком человечсетва, или как собака на сене...? В ООН уже и соотв. резолюция подготовлена.
PS Батшеба, а столицу лучше в Кырск, а н в Ебург переносить. И название красивое, и к китайцам ближе. А министров переселить можно. Жильё в аренду им сдать из федерального бюджету.

Неактивен

 

#18 2017-08-20 23:32:59

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 14993

Re: Московские новости. Выпуск 10

Батшеба написал(а):

полуофициально сокращение Москвы - М-ва

Ещё есть неофициальные названия - Нерезиновая и Внутримкадье.

Gregor написал(а):

несправедливо, когда всего лишь 150 мил. жителей на такой территории в носу ковыряются. Kогда китайцы, индусы и голландцы всякие от недостатка территории страдают

У китайцев земли на западе девать некуда. Но они не привыкли жить в пустыне с варанами, верблюдами и лошадьми Пржевальского. Ничего, привыкнут.

Gregor написал(а):

столицу лучше в Кырск, а н в Ебург переносить

В Зубцовском районе Тверской области есть село Погорелое Городище. Вот туда надо перенесть. Название подходящее.

Gregor написал(а):

как Аляску когда-то

Разговоры по поводу утраты Аляски нынче опять в большой моде. Общественность склоняется к тому, что это дело рук алеутских жидомасонов. Есть намерение вернуть Аляску обратно. Осталось только уболтать американцев, чтобы отдали добром.


You have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of

Неактивен

 

#19 2017-08-21 00:23:09

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4231

Re: Московские новости. Выпуск 10

М-да, вот оно что, Грегор...

Я ведь тоже читаю Маркса и Энгельса. Действительно, у них имеется примерно такое понимание "справедливости", "солидарности" и "человечества". А уж Ленин про эту тройку понятий имел даже более продвинутое мнение, поскольку бы всё-таки практик.

Слушайте, Грегор, а Вы, часом, не профессор? - ну, не научный ли работник вообще? А то знаете, какого мнения были Маркс, Энгельс, а тем более Ленин о научных работниках? Да нет, Грегор, Вы ведь не научный работник, правда? Могу я быть за Вас спокоен?


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#20 2017-08-21 00:41:37

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16435

Re: Московские новости. Выпуск 10

Gregor написал(а):

Мудрое решение казахи приняли. Охотников много. И не только Россия.
А Россия ведь всё равно потеряет Сибирь, как Аляску когда-то. Давно решено. А если перенести столицу за Урал, это произойдёт не через 164 года, а возможно через 327.
За это стоит побороться, побольше газу/нефти выкачать и в шв. банках бабло спрятать.

Так Назарбаев не дурак. А эти жопы из Москвы не сдвинешь, Петруши Первого на них нет.

Отредактировано Елене Лаки (2017-08-21 00:42:10)


Господа, что ж вы так убиваетесь и всё никак не убьётесь?

Неактивен

 

#21 2017-08-21 14:54:45

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 14993

Re: Московские новости. Выпуск 10

Елене Лаки написал(а):

из Москвы не сдвинешь

Идеальный вариант - кочующая столица. Как в варварских империях раннего европейского Средневековья. Сотня кибиток с начальством и пара тысяч вооружённых конников охраны. Очень удобно. Где возникли трудности - туда в полном составе приезжает столица и всё решает, а по дороге принимает челобитные и ябеды и разруливает местные мелочи.


You have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of

Неактивен

 

#22 2017-08-21 20:12:33

Gregor
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-03-30
Сообщений: 452

Re: Московские новости. Выпуск 10

Андрей Москотельников написал(а):

...Да нет, Грегор, Вы ведь не научный работник, правда? Могу я быть за Вас спокоен?

Конечно можете Андрей, не коллеги мы. Я наёмный работник - в традиционном, ленинском смысле этого слова. yes

Неактивен

 

#23 2017-08-21 20:31:57

Gregor
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-03-30
Сообщений: 452

Re: Московские новости. Выпуск 10

Елене Лаки написал(а):

Так Назарбаев не дурак. А эти жопы из Москвы не сдвинешь, Петруши Первого на них нет.

Не дурак он, Вы правы, как и турецкий Эрдоган, один из лучших его друзей.
Проект ассоциации тюркоговорящих народов - уже в стадии осуществления, между прочим.
Империя от Босфора до Урала со 160 миллионным населением уже завтра - это политичская реальность. ooh

Западные границы нового государства во время блиц-операции "Ямал" надёжно защитят друзья/братья башкиры/ татары.
Сибирь будет отрезана от европейской части России в считанные дни. cry

Так что лучше сейчас её богатства поделить по совести между обманутыми в процессе развала росимперии народами:
украинцами, белоруссами, таджиками, молдаванами, латышами...  Два зайца убиваются разом: справедливость восстанавливается,
и благодарные народы добровольно входят в состав новой росимперии. applause1
Надо спешить!

Неактивен

 

#24 2017-08-21 21:27:07

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16435

Re: Московские новости. Выпуск 10

Gregor написал(а):

Так что лучше сейчас её богатства поделить по совести между обманутыми в процессе развала росимперии народами:
украинцами, белоруссами, таджиками, молдаванами, латышами...  Два зайца убиваются разом: справедливость восстанавливается,
и благодарные народы добровольно входят в состав новой росимперии. applause1
Надо спешить!

Благодарные народы разбегутся кто куда, и чем благодарнее, тем дальше biggrin

А Эрдогану, вроде, Курдистан светит - не?

Отредактировано Елене Лаки (2017-08-21 21:27:27)


Господа, что ж вы так убиваетесь и всё никак не убьётесь?

Неактивен

 

#25 2017-08-21 22:18:39

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 14993

Re: Московские новости. Выпуск 10

Gregor написал(а):

Проект ассоциации тюркоговорящих народов - уже в стадии осуществления, между прочим. Империя от Босфора до Урала со 160 миллионным населением уже завтра - это политическая реальность. Западные границы нового государства во время блиц-операции "Ямал" надёжно защитят друзья/братья башкиры/ татары. Сибирь будет отрезана от европейской части России в считанные дни

Не-а. В тылу у них немедленно восстанут ираноязычные персы, пуштуны, белуджи и таджики. Они в своё время немало натерпелись от тюрок, и новый тюркский каганат не потерпят. Двойным ударом с севера и юга мы разобьём эту тамерланову рать. Чёрное и Каспийское моря станут нашими внутренними озёрами. То-то поедим икорки и осетринки.


You have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of

Неактивен

 

#26 2017-08-21 22:33:13

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4231

Re: Московские новости. Выпуск 10

Gregor написал(а):

Андрей Москотельников написал(а):

...Да нет, Грегор, Вы ведь не научный работник, правда? Могу я быть за Вас спокоен?

Конечно можете Андрей, не коллеги мы. Я наёмный работник - в традиционном, ленинском смысле этого слова. yes

Дык и я таксама. И мы хоть и не коллеги, но из одного и того же класса.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#27 2017-08-21 22:36:42

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4231

Re: Московские новости. Выпуск 10

Андрей Кротков написал(а):

Gregor написал(а):

Проект ассоциации тюркоговорящих народов - уже в стадии осуществления, между прочим. Империя от Босфора до Урала со 160 миллионным населением уже завтра - это политическая реальность. Западные границы нового государства во время блиц-операции "Ямал" надёжно защитят друзья/братья башкиры/ татары. Сибирь будет отрезана от европейской части России в считанные дни

Не-а. В тылу у них немедленно восстанут ираноязычные персы, пуштуны, белуджи и таджики. Они в своё время немало натерпелись от тюрок, и новый тюркский каганат не потерпят. Двойным ударом с севера и юга мы разобьём эту тамерланову рать. Чёрное и Каспийское моря станут нашими внутренними озёрами. То-то поедим икорки и осетринки.

К тому же татары и башкиры, кажется, братьями друг друга совсем не считают. Как же это всё-таки здорово, что дружба народов - это блеф! А то чё б это было?


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#28 2017-08-22 00:30:15

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16435

Re: Московские новости. Выпуск 10

Андрей Кротков написал(а):

Идеальный вариант - кочующая столица. Как в варварских империях раннего европейского Средневековья. Сотня кибиток с начальством и пара тысяч вооружённых конников охраны. Очень удобно. Где возникли трудности - туда в полном составе приезжает столица и всё решает, а по дороге принимает челобитные и ябеды и разруливает местные мелочи.

Ага. Столица по вызову. Сервис 21 века.


Господа, что ж вы так убиваетесь и всё никак не убьётесь?

Неактивен

 

#29 2017-08-22 13:57:13

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 14993

Re: Московские новости. Выпуск 10

Андрей Москотельников написал(а):

К тому же татары и башкиры, кажется, братьями друг друга совсем не считают

В прежние времена татар, живших в Башкирии, записывали башкирами, а башкир, живших в Татарстане - татарами. Своего рода обмен любезностями. Как сейчас обстоит дело - не знаю. Хорошо хоть, что до резни не доходило.


You have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of

Неактивен

 

#30 2017-08-22 16:29:28

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6430
Вебсайт

Re: Московские новости. Выпуск 10

Андрей Кротков написал(а):

Хорошо хоть, что до резни не доходило.

Пока - нет, но напряги имеются: в Башкирии мощная татарская диаспора, в Татарии башкирская - есть, но слабее.


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson