Форум литературного общества Fabulae

Алиса Деева написал(а):

Относительно справедливости.  Надо было раньше её устанавливать. С кого сейчас спрашивать? Какое отношение ко всему этому имеют нынешние работоспособные и налогооблагаемые граждане? С них-то какой спрос? Очевидно, что, если бы не прежние поколения, то не было бы нынешних. Очевидно, что если бы те поколения ничего не оставили нынешним (хотя по правде сказать, оставили негусто), то нихрена бы и не было. Очевидно, что старость - не радость, старым надо помогать, да и сами мы не молодеем. Одно непонятно: какое дело нам до того, что делали чьи-то родители 70 лет назад? Я любых долгожителей готова уважать  и согласна, что нужно обеспечивать и более молодых пенсионеров. Но встревать в их междусобойные дрязги - вот это увольте.

Касаемо "пляски на костях" - вот тут вполне согласна. Только для меня эта дата ассоциируется с большим количеством жертв потому. что я считаю не только россиян.
Но ведь дело совсем не в том. кто больше достоин сочувствия и т.д., а в том, кто больше нужен пропагандисткой машине - ваши сиротки, или участники ("ветераны"), кого из них проще использовать в качестве символа для поднятия духа (хз. зачем его поднимать. наверно. задумали недоброе, как водится). Но за неимением "ветеранов" скоро сгодятся и их дети (если в ход не пойдут участники локальных конфликтов).

Уважаемая Алиса, все ваши вопросы отпадут, а сомнения рассеются, если Вы внимательно прочтёте тему.

Елене Лаки написал(а):

В Германии высшее образование бесплатное, в том числе для иностранцев. Попробуйте раскрутить государство лучше на образование хотя бы для россиян.

Только что написал, а Вы снова здорово!

Игорь Мангазеев написал(а):

Однако ж, будучи поголовно государственными чиновниками от образования ("бюджетниками"), вы, вкупе, никого близко не хотите подпускать к своей государственной кормушке.

Алиса Деева написал(а):

Не, нафиг, к терапевту. Я как могла внимательно осилила - не требуйте от меня невозможного. Да и вопросы, по большей части, риторические. по мере своего разумения, я на них себе ответила.

А пересказывать по двадцать раз одно и то же - считаете, лучше у Вас в памяти отложится?
Уважаемая Алиса, пока я на последний вопрос отвечаю, Вы уже забыли ответы на все предыдущие.

Игорь Мангазеев написал(а):

Елене Лаки написал(а):

В Германии высшее образование бесплатное, в том числе для иностранцев. Попробуйте раскрутить государство лучше на образование хотя бы для россиян.

Только что написал, а Вы снова здорово!

Игорь Мангазеев написал(а):

Однако ж, будучи поголовно государственными чиновниками от образования ("бюджетниками"), вы, вкупе, никого близко не хотите подпускать к своей государственной кормушке.

Ну, я Вам тоже ответила, что к перечисленному Вами никакого отношения не имею. Полагаю, я лучше знаю, чем я занимаюсь, нежели Вы.

Отредактировано Елене Лаки (2012-12-28 16:21:29)

Какой-то клинический случай. Вы сколько профессий знаете, Игорь?

Алиса Деева написал(а):

Даже и при таком раскладе, я отнюдь не принадлежу к славному племени чиновников и никогда не принадлежала.

Именно при таком раскладе, только при таком. Даже учёные степени (в том числе и в области изящной словесности) присваивает государственное учреждение - Высшая Аттестационная Комиссия (ВАК) Министерства образования и науки Российской Федерации

Алиса Деева написал(а):

Я - свободный художник (в широком смысле этого слова)

Не видел ни одного художника, хоть свободного, хоть несвободного, который не мечтал бы стать заслуженным или народным художником Российской Федерации.

Игорь, мечтать не вредно, вредно не мечтать. Но мечты мои попроще и лежат в другой плоскости.

Знаешь, Лене, для того, чтобы россиянам стало хорошо, надо, чтобы всем стало плохо - немцев не хватит.

Елене Лаки написал(а):

Нет-нет, я прониклась идеей справедливости. Справедливость, так справедливость - решать её нужно глобально. Чтоб и немцам плохо стало, и россиянам хорошо.

Елена, вот вы уже до чего договорилась! По-вашему, это плохо, что представители славного библейского народа уже получили компенсацию за Холокост?
***
Все группы граждан, в том числе и нуждающиеся, имеют право создавать общероссийские общественные организации. Если не создают, то наверняка уже получают определённую помощь. Среди них - и блокадники, и узники концлагерей, и пострадавшие от политических репрессий.

И только дети воинов, погибших в борьбе против фашистских извергов и их пособников, ни копейки не получают ни от государств-преемников стран Оси и сателлитов, ни от российского государства, начхавшего на сирот войны. Хотя Москва вполне могла бы перед международным сообществом поставить вопрос ребром - почему представители одних народов получают компенсацию за кровавые злодеяния, причинённые им нацистами, а дети других народов - нет? Ведь ответственность за геноцид не имеет срока давности.

Если это не объяснять нынешним российским государственникам, то для сирот войны всё будет как раньше, при Советах, то есть шиш с маслом.

В 2004 году, когда движение сирот войны в Тверской области только оформлялось, я и представить себе не мог, что у детей воинов, погибших в борьбе против фашизма, столько противников. Однако нацистских недобитков оказалось, к несчастью, существенно больше, чем можно было ожидать.

Ну, если такой разговор начинается, то с чего вдруг сироты решили, что их родители геройски погибли, защищая Родину? Истеричные вопли, как известно,  доказательствами не являются.

Игорь Мангазеев написал(а):

В свои ряды они принимают только по похоронкам (официальным извещениям из части) и/или по документам военкомата. В Твери, по крайней мере, дела приём ведется именно по документам. Более того, на областном уровне проведена государственная регистрация - и об этом писалось выше.

В настоящее время по последним данным Комитета, который возглавляет Раиса Алексеевна Богатырёва, по всей РФ осталось меньше миллиона детей воинов, погибших в годы Великой Отечественной.
А просто "Детей войны" с каждым годом становится всё больше и больше. "Дети войны", если Вы поняли, - понятие, изобретённое руководством КПРФ, озабоченным расширением своей электоральной базы. "Детей войны" уже около семнадцати миллионов. КПРФ умышленно девальвирует понятие "детей воинов, погибших в годы В.О.в." - и об этом тоже см. выше.

Делать вам всем нечего.

Отредактировано Елене Лаки (2012-12-28 19:30:49)

Алиса Деева написал(а):

Знаешь, Лене, для того, чтобы россиянам стало хорошо, надо, чтобы всем стало плохо - немцев не хватит.

А можно. на итальянский друг Сьеро это себе в цитатник потибрит?

Андрей Кротков написал(а):

alv написал(а):

чудом сохранившиеся мамины значки, довоенные Ворошиловского стрелка и Будённовского конника. А вот третий, парашютный, потерялся

Лёша, кстати, не помнишь ли, что был за значок - простой круглый щиток вроде пуговицы, с изображением звезды, носился на шнурке. Есть много довоенных фотографий людей с этим значком. Я перерыл все источники - ничего не нашёл.

Не помню, Андрей. Помню только, что был...

Игорь Мангазеев написал(а):

В свои ряды они принимают только по похоронкам

Полагаю это обоснованием для отчисления Вас, гражданин Игорь, из данного литпортала.
Много видел всякого нелитературного, но такого, кажется, ещё не встречал...

Андрей Кротков написал(а):

alv написал(а):

Не помню, Андрей. Помню только, что был...

Лёша, надо будет поискать. Меня часто зацикливает на таких вот мелочах. И часто оказывается, что достоверное знание подобных мелочей гораздо важнее всяких историософских канцепцый

История вся - наука мелких деталей.
А про значок только помню, что мама иронизировала - типа за кого они прыгали.
Такие значки были у всех её подруг-ровесниц. Все они сейчас у верхних людей.
Но ведь можно поспрашивать у их детей - это наши с тобой ровесники. И не все пережили хренову тучу переездов и пожаров...