Форум литературного общества Fabulae

Прекрасное дело, отличная мысль.

Понятен статус людей, чьи родители погибли на войне - этим людям пришлось хлебнуть лиха, особенно если они к моменту гибели родителей были малыми детьми. А вот при чём тут внуки - решительно не понимаю.

Шажок-другой в этом направлении - и статус "внук/правнук/праправнук погибшего на ВОВ" станет чем-то вроде сословной принадлежности или наследственной привилегии.

Гуманизм не должен граничить с идиотизмом. Новейших сирот и в самом деле навалом. А самому юному военному сироте сейчас как минимум 66 лет - если условно считать, что он родился через 9 месяцев после сентября 1945 года.

Мой отец прошёл войну, побывал в немецких и советских лагерях. У меня есть (или была) формальная возможность качать права и у немцев, и у наших доблестных чекистов: извольте компенсировать мне с процентами все лишения, которые претерпел от вас, сволочей, мой покойный отец. Я почему-то этого не сделал. Наверное, я лох и своей выгоды не знаю.

70-летние сироты - это сильно. Денег все хотят, конечно. Но на всех денег не хватит.

Недавно слышал историю местного (окружного) уровня: 49-летний мужик подал петицию о назначении ему казённого содержания по случаю утраты родителей, в чём ему, естественно, отказали. Великовозрастный балбес жил на содержании у стариков, а когда они скончались почти одновременно, бездельнику стало нечего кушать. Тоже своего рода сирота. И ладно был бы двинутый или инвалид, а то совершенно нормальный и телесно не повреждённый.

Наш школьный учитель физики любил говорить: "Вы мечтаете на пенсию своих родителей дожить до собственной пенсии"

Наверно, в семье, как в обществе - чем больше контроля, тем меньше инициативы.

Неужели Энгельс знал о наших жилищных проблемах лучше нас?

Но мне кажется, сейчас многие и снимают, и покупают жильё.

Ситуация, можно сказать, наследственная...

В старой крестьянской России женатые сыновья сплошь и рядом не могли отделиться от родителей. Построиться - слишком дорого. Если построился и отделился - то семейный земельный надел делить нельзя, закон общины не позволяет. И налоги на хозяйство практически удваиваются. Так и жили друг на друге, по 10 человек в одной избе.

Совместное житьё под одним кровом трёх поколений одной семьи - для многих до сих пор привычная вековая норма, вбитая на генетическом уровне. И неважно, что крестьянское прошлое предков давно позади - такие привычки изживаются трудно.

Советские коммунальные квартиры по сути дела воспроизводили точно такую же картину, только в городах. Кто хотя бы часть жизни провёл в коммуналке - тот никогда не забудет эту прелесть.   

Обеспеченность съёмным жильём в России до сих пор на порядок ниже, чем в развитых странах. Имею в виду не типичное наше представление о съёмной квартире, но именно рынок съёмного жилья - когда можно вселиться на недельку, как в гостиницу, а можно и на двадцать лет, и на всю жизнь.

Елене Лаки написал(а):

Яков Матис написал(а):

Это не традиция, а бедность, даже нищета. И проблема будет усугубляться, как и связанные с ней напрямую демографические и экономические. Население постсоветског пространства понимает только две категории жилья: купленное и бесплатное. На купленное денег у молодёжи никогда не будет, в бесплатном живут проклятые родители и норовят не помереть

Ничего подобного. Это именно традиция. Насчёт денег не будет у молодёжи на жильё - так работать надо, а не дурью маятся.

Лена, это не традиция. Это нищета и дурость. В том числе и населения. Традиция – это овсянку по утрам есть. А жилищная проблема в России это экономика. Цифры: 12 коп. за квадратный метр десятилетиями. Постройка квадратного метра в Алма-Ате в 80-е: 131 руб. Окупится за 90,97 года. А ещё надо ЖКО содержать, ремонтировать канализацию и тд. Обеспечение горячей водой и отоплением: 4,58 руб в месяц. В год около 50 руб. Это город и на общие деньги, из казны.  Деревня: постройка дома за свой счёт. Машина угля на зиму: 120 руб. А в казну несут оба.  Это начало проблем, неграмотных правителей наших, сволочей (не)марксистов.  Усугубление её приватизация :
Один в Кинешме получил плохонькую, у другого в Долматихе избу-завалюшку не отобрали (спасибо!), а другой в Питере или Киеве.
И сегодня пр-ство даже не понимает (или боится саказать) в какой мы жопе!

Отредактировано Яков Матис (2012-10-24 21:26:49)

Яков Матис написал(а):

Лена, это не традиция. Это нищета и дурость. В том числе и населения. Традиция – это овсянку по утрам есть. А жилищная проблема в России это экономика. Цифры: 12 коп. за квадратный метр десятилетиями. Постройка квадратного метра в Алма-Ате в 80-е: 131 руб. Окупится за 90,97 года. А ещё надо ЖКО содержать, ремонтировать канализацию и тд. Обеспечение горячей водой и отоплением: 4,58 руб в месяц. В год около 50 руб. Это город и на общие деньги, из казны.  Деревня: постройка дома за свой счёт. Машина угля на зиму: 120 руб. А в казну несут оба.  Это начало проблем, неграмотных правителей наших, сволочей (не)марксистов.  Усугубление её приватизация :
Один в Кинешме получил плохонькую, у другого в Долматихе избу-завалюшку не отобрали (спасибо!), а другой в Питере или Киеве.
И сегодня пр-ство даже не понимает (или боится саказать) в какой мы жопе!

А при чём тут правительство? Правительство что ли будет за всех работать? Кто хочет - находит возможности и средства, а иные как вот эти сироты войны до старости будут ждать, что им кто-то что-то даст. Прикрывать нужно такие организации нафик.

Сразу вспоминается, что "великая депрессия" в США началась с биржевого краха 29 октября 1929 года. А причиной краха стал панический обвал рынка недвижимости. Земельные спекуляции на основе банковских кредитов надули огромный ипотечный пузырь. Случайный вброс на продажу большого объёма акций недвижимости, сделанный 24 октября анонимным владельцем через брокера, породил такую лавину неплатежей, что через пять дней все биржи США рухнули.

В России сейчас сумма задолженности физических лиц по ипотеке подбирается к 1,7 триллиона рублей. Расходная часть бюжета на 2012 год - 12,7 триллиона рублей. Если на теоретическое покрытие долгов по ипотеке (в случае их теоретического списания) требуется почти 13% расходной части бюджета - то говорить не о чем.

Андрей Кротков написал(а):

...В России сейчас сумма задолженности физических лиц по ипотеке подбирается к 1,7 триллиона рублей. Расходная часть бюжета на 2012 год - 12,7 триллиона рублей. Если на теоретическое покрытие долгов по ипотеке (в случае их теоретического списания) требуется почти 13% расходной части бюджета - то говорить не о чем.

Как раз об это и надо говорить и писать, Андрей! Особенно журналистам.
В гораздо более благополучной Германии 44 % живёт в собственном доме, 6% в собственной квартире.
Остальные 50% снимают квартиры. В Росси 100% живут в собственных четырёх стенах (рынка сдачи жилья ведь в ней не существует). Не смешно ли это? Жилищная политика СССР была продолжением политики закрепощения людей на местах, подобно той, которую проводил Пётр Первый, приписав крестьян к заводам и тем самым отбросив страну на сотню лет назад в своём развитии.

Яков Матис написал(а):

Как раз об это и надо говорить и писать, Андрей! Особенно журналистам

Яков, и говорят, и пишут, да что толку?

Жилищное строительство в России по-прежнему имеет догоняющий характер, хотя раздача бесплатного жилья почти прекратилась (разве что ветеранам Куликовской битвы и тридцатижды Героям Советского Союза). Но до элементарного "насыщения метрами" ещё далеко - на порядок меньше, чем в тех же США. Рынок съёмного жилья попросту не на чем развернуть. Неплатёжеспособный спрос есть, а такому спросу какое предложение?

Государственные инвестиции в жильё на практике порождают ту же самую ипотечную кабалу. Частные инвестиции на 30% состоят из откатов, в силу чего цена метра заоблачная, и мало кому по карману.

Елене Лаки написал(а):

Квартиры вовсю сдаются, а рынок съемного жилья исчез

Лена, это не рынок. Это базар поднанимателей. Обладателей двух квартирок, одна из которых сдаётся, в стране десятки тысяч - а рынка нет. Рынок будет тогда, когда предложение приемлемого по ценам съёмного жилья будет устойчиво превышать спрос на него. А сейчас предложение превышает спрос только в крупных городах, и только потому, что цены неподъёмные.

Андрей Кротков написал(а):

Понятен статус людей, чьи родители погибли на войне - этим людям пришлось хлебнуть лиха, особенно если они к моменту гибели родителей были малыми детьми.
<...>
Мой отец прошёл войну, побывал в немецких и советских лагерях. У меня есть (или была) формальная возможность качать права и у немцев, и у наших доблестных чекистов: извольте компенсировать мне с процентами все лишения, которые претерпел от вас, сволочей, мой покойный отец. Я почему-то этого не сделал. Наверное, я лох и своей выгоды не знаю.

Андрей, мне нравится ход Вашей мысли.
Теперь представьте, что вас мобилизовали и вам предстоит отдать свою жизнь за Родину. Но ваши родные дети получат за ваш подвиг шиш с маслом! Как вам?

Если Вы бездетный Александр Матросов, или вы - Зоя Космодемьянская, то, конечно, вам "по барабану". А если у вас двое-трое детей, то пусть ваша вдова всю жизнь горбатится?
Эта проблема - не фанатичных одиночек, она влияет на боевой дух военнослужащих, и, следовательно, на обороноспособность армии.
В Германии это прекрасно понимают. Там выплачивают компенсацию сиротам войны за погибших отцов, военнослужащих вермахта, разных воинских формирований, исключая СС и Гестапо.

А у кого требовать-то Игорь? Те, кто непосредственно войну развязали, не предотвратили и т.д. - померли. И Сталин, и Гитлер и даже Черчили разные. Да и не стали бы они из своего кармана что-то платить. С кого требовать? Со своих же сограждан? Их предки мало хватили лиха, что им надо расплачиваться за чьи-то глупость и подлость, за то, что дров наломали до их рождения ещё?

Может быть, лучше подумать всем вместе: молодым и старым о том, чтобы не наделать новых военных сирот, а не тянуть одеяло на себя дружно, но в разные стороны?