Форум литературного общества Fabulae

Алиса Деева написал(а):

Отец делал  русско-английские переводы - правда бумажные -. для АПН. Он достаточно хорошо знал русский язык, но иногда не мог понять, что хотел сказать тот или иной деятель.

Алиса, однажды - не скажу где именно - руководитель службы новостей решил превзойти всех собратьев и соперников, а посему попытался отказаться от услуг переводчиков "доморощенных" и подыскал себе ни много, ни мало, ДВУХ переводчиц-американок, безукоризненно хорошо владевших русским языком, учившихся в университетах, у русских преподавателей-эмигрантов.
- Теперь мы всем покажем, - сказал N. N.
- Ты уверен? - ехидно спросил Ваш покорный слуга.
- Еще бы! Они-то на родной язык переводят!
- А-а-а, - сказал покорный слуга, бессознательно цитируя Коровьевскую реплику: - Ну-ну...
Так и вышло: "а-а-а, ну-ну..." Девушки-то учились языку правильному, классическому, "интеллигентному"... Ровно через неделю они сообщили: мы не можем понять ничего, поскольку местные чиновники употребляют либо вообще несуществующие слова, либо применяют существующие слова в начисто неверном значении ("Почему "ситуация" означает "катастрофу"?).
А синтаксис чиновничьей речи, устной и письменной, поверг американок в священный трепет и привил им, кажется, пожизненный комплекс языковой неполноценности...
Что ж, тем затея и окончилась.

Отредактировано Сергей Александровский (2012-09-26 19:42:39)

Мне думается всё же, что проблема лежит в иной плоскости, нежели неумение говорить или писать. И писать и говорить люди умеют, по крайней мере, умеют сносно и доходчиво выражать свои мысли. Но возникают ситуации (у кого-то постоянно, у кого-то время от времени) - когда нежелательно выражать свои мысли. Обычно на этот случай нарабатываются клише и дежурные фразы. Но иногда их не хватает, и человек начинает с трудом подбирать слова и находит  часто совсем неподходящие.

Сергей Александровский написал(а):

Андрей, в те времена Москва и Питер еще составляли (случалось) приятное исключение из общесоветского правила. Мне следовало сразу сделать надлежащую оговорку. Но, судя по тому, что ты пишешь нынче, и по тому, что я нынче зрю-созерцаю, подбираясь к почтовому ящику своему, современная цивилизация уже правит бал и в Первопрестольной, и в Северной Пальмире. Прискорбно...

Сергей, деграданс совершенно очевидный, даже вглядываться и вслушиваться не надо. Хохма "А теперь для куражу/Я вам жопу покажу" раньше звучала только в приватных компаниях. Теперь это не компанейская словесная хохма, а общепринятая публичная практика.

у нас ещё скоро появится закон, защищающий чувства буйнопомешанных. >_<

К сожалению, невозможно законодательно предписать всем охломонам и говножуям, чтобы они срочно освоили правильный русский язык. В нашей стране уже 200 лет авторитет в массах завоёвывают не краснобаи-риторы, а горлопаны-дерьмословы.

А вот законы "О защите взрослых от насилия со стороны детей" и "О наказании за оскорбление чувств неверующих" наверняка скоро понадобятся.

Дети регулярно мочат родителей со страшной силой. Чаще всего - чтобы скорей получить наследство. Чуть пореже - за то, что не дают денег на наркоту. И ещё реже - за то, что не дали доиграть в компьютерную стрелялку и велели учить уроки.

В этой заметке автору, наверное, новые возможности корректировать текст посредством „копировать-вставить" медвежью услугу оказали. В рукописном варианте (да и при печатании на машинке) таких ошибок не делают.
А вот меня в "новом русском" больше „риски“ с „вызовами”, оснащённые “высокими технологиями”, а также 100%-ая  замена „элитарности" на "элитность" пугают. Да и переименование милой сердцу Средней Азии в Центральную покоя не даёт. В конце концов Центр Азии находится в России, где–то в верховьях Енисея…

Елене Лаки написал(а):

Защищать взрослых от детей нет необходимости, поскольку не равны силы и возможности. Или я что-то не знаю?

Силы и возможности не равны - тут Вы попали "в яблочко".
Елене, я уверен, что Вы достаточно молоды - это явствует из Вашей реплики, свидетельствующей о том, что Вы и впрямь кое-чего не знаете. А люди чуть постарше отлично помнят советские времена.
В те времена семь-восемь взрослых, избивающих подростка садистским, смертным боем, были бы явлением невозможным. Я, по крайней мере, ни о чем подобном никогда не слыхивал.
Зато все мои сверстники, а также люди постарше и чуть помладше хорошо помнят число начисто бессмысленных уличных зверств (сплошь и рядом, убийств) : семь-восемь 15-летних (или около этого) деток, жаждавших разлечься, окружали взрослого и задавали "вводный вопрос": "Эй, закурить есть?" (или: "Эй, двадцать копеек дашь?" - или еще что-нибудь подобное).
Коль скоро намеченная жертва предлагала пачку сигарет или извлекала из кармана 20 копеек, то задавался очередной вопрос, например: "А чего у тебя волосы не стрижены, а?" Или просто звучал дежурный в таких случаях рев: "Хто виноват?! Я виноват?!"
Далее намеченную жертву сбивали с ног дружным натиском всей детской своры и били - бывало, били насмерть; а бывало, что человек лишь оставался калекой.
(Оговариваюсь: в Москве и Питере с этим было заметно легче - столичная милиция помнила: здесь же бывают иностранные туристы! - и следила за подобием уличного порядка)
Нынче это явление как-то изничтожилось (видимо, компьютерные игры в известной степени "разрядили" нежную и хрупкую детскую психику, дозволив "мочить гоблинов" и лить "виртуальную" кровушку озерами) - но, судя по всему, история может ненароком и повториться...

Отредактировано Сергей Александровский (2012-09-27 16:03:24)

Альв, как Вы помните, Харьков был одним из крупнейших промышленных центров советских. Наравне с заводами да фабриками, он, разумеется, изобиловал ПТУ - со всеми сопутствующими ПТУ радостями, прелестями и доблестями.
Вот один из примеров особо выдающихся - но только размахом, а не сутью.
Ровно 40 лет тому назад, в 1972-м, 400 (четыреста) нежных деток 14-17 годков от роду сошлись поздно вечером на границе двух районов, дабы выяснить отношения межрайонные. Отношения выясняли преимущественно посредством ножей, отточенных напильников, дубинок, велосипедных цепей, кастетов и просто кулаков.
Общие потери убитыми и тяжелораненными приблизительно равнялись (по рассказам) тем потерям, которых возможно ждать во время рукопашной схватки меж двумя враждебными пехотными батальонами. В тот вечер (по рассказам) служба "скорой помощи" в городе не действовала - ибо все машины ринулись на место побоища.
А уцелевшие утомленные воины разбрелись по домам и общежитиям, изливая остатки боевого пыла на запоздалых пешеходов...

Отредактировано Сергей Александровский (2012-09-27 17:04:00)

Желание дамы - закон; умолкаю. Не то мог бы "расширять мя тщетными словами" ( (С) Симеона Полоцкого) еще довольно долго.

Сергей Александровский написал(а):

...телевизор у нас дома есть - но служит исключительно видеопроигрывателем для русских и английских кинофильмов, снятых до (примерно) 1965-1970 гг. Это своего рода "мой собственный лингафонный курс", наравне с хорошими книгами не дающий забыть о том, что на свете существует грамотная, точная и богатая речь, несколько отличная от ныне распространившегося новояза.

Ага, я тоже старые ленты люблю смотреть без перевода. Недавно пересматривала "Ребекку" Хичкока с Лоренсом Оливье. Заодно любовалась на Джоан Фонтейн. Какие же в старых фильмах актрисы потрясающие - просто красавицы! 

Алиса Деева написал(а):

О, я с этим замечательным явлением знакома с раннего детства. Отец делал  русско-английские переводы - правда бумажные -. для АПН. Он достаточно хорошо знал русский язык, но иногда не мог понять, что хотел сказать тот или иной деятель. К тому же он плохо разбирал слепой (третий или четвёртый под копиркой) текст. Лет с пяти я научилась переводить с русского-кондового  языка на русский общечеловеческий. Соседка распустила по посёлку слухи: "Какая у американцев дочка умная! Она помогает отцу книги писать" Вот так чудеса и создаются.

Алиса, так Вы настоящая Alice, а не в честь Кира Булычева?

Алиса Деева написал(а):

Мои мама с папой точно бы меня так не назвали

А меня разыграли в лотерею. Родители не смогли прийти к соглашению. Пришлось старшему брату тянуть из сахарницы одну из двух бумажек с именами. Что он вытянул - понятно. Вытянул бы другое - я был бы Алексей.

Алиса Деева написал(а):

Кстати, оно мне тоже не нравится

Ага, женщины в этом вопросе очень щепетильны. Многим не нравится имя, которое дали родители. Мужикам, как правило, начхать. Тем более что Сысои Псоичи, Уары Палычи и Елпидифоры Анемподистычи в наше время перевелись на корню.

Алиса Деева написал(а):

А меня бы звали Игорем, если бы родился мальчик, а почему-то ничего другого не ждали.

А у тебя не было потом сложностей с самоидентификацией - кто ты: девочка или мальчик? Папой себя в играх не назначала?

Алиса Деева написал(а):

Но мне ближе мужская логика и в детстве я могла играть только с мальчишками - девчонки казались более глупыми.

У мужчин есть логика? А я со всеми играла, и  мне до сих пор всё равно - мальчик, девочка.