Форум литературного общества Fabulae

«Да, все они там были хороши, конечно. Не идеализирую никого. Но понять пытаюсь всех». Алиса Деева

Не надо пытаться понять всех, а то уже некоторые пытаются понять Гитлера и его приспешников, которым ставят памятники. Понять надо одно: врать всегда плохо, особенно -  в истории и политике.

Ну, пытаться всех понять - это, наверное, правильно. Но всё-таки должен существовать некий естественный порог, я бы назвал его порогом брезгливости.

Знаете, в конце 80-х - начале 90-х я тоже с восторгом читал журнал "Огонёк". Каждый номер приносил новые сенсационные разоблачения отвратительного кровавого советского строя, я и мои коллеги выстраивались в очередь на чтение каждого нового "Огонька", потом взахлёб пересказывали друг другу и обсуждали в курилках. Для меня лично, пожалуй, перелом произошёл тогда, когда я прочёл рассуждения либерально-демократического журналиста Минкина. Я уже не помню названия статьи, но в общем и целом смысл его рассуждений сводился к тому, что советский строй был гораздо более бесчеловечный и жестокий, чем фашистский, следовательно, вот было бы хорошо, если бы в ВОВ победил бы не Сталин, а Гитлер. Фашисты уничтожили бы большевиков, а потом уж всё бы как-нибудь само бы утряслось. Я понимаю, этот порог брезгливости у каждого свой, индивидуальный. Но вот лично для меня - это как раз тот момент, когда хочется даже не спорить, а просто зажать нос покрепче и отойти в сторонку. Аналогичное желание мне постоянно приходится преодолевать, беседуя с Виталием.

Спасибо либерально-демократическому журналисту Минкину. Он меня переубедил. Думаю, этого не удалось бы сделать целой бригаде самых яростных апологетов совка.

Следуя Вашей логике, можно сделать вывод, что я никогда не существовала на свете.
Но логика у Вас несколько своеобразная.

Даниэль Коган написал(а):

Я уже не помню названия статьи, но в общем и целом смысл его рассуждений сводился к тому, что советский строй был гораздо более бесчеловечный и жестокий, чем фашистский, следовательно, вот было бы хорошо, если бы в ВОВ победил бы не Сталин, а Гитлер. Фашисты уничтожили бы большевиков, а потом уж всё бы как-нибудь само бы утряслось.

Меня бы это не возмутило по той простой причине, что такие рассуждения мне ещё не попадались и, следовательно, не успели проесть плешь. Всё больше сослагают историю по-другому.
Лучше - не лучше, не знаю. Мне и так хорошо. Но утряслось бы, конечно.

«Ну, пытаться всех понять - это, наверное, правильно. Но всё-таки должен существовать некий естественный порог, я бы назвал его порогом брезгливости. … Аналогичное желание мне постоянно приходится преодолевать, беседуя с Виталием».  Даниэль Коган

О чем Вы говорите? Какая брезгливость? Это что за термин в политике? Вещи надо называть своими именами. У Виталия – политический триппер, которым он пытается заразить остальных.

«Но логика у Вас несколько своеобразная».  Алиса Деева

Нет никакой логики, т. к. последняя предполагает хоть какое-то мышление, а его, в свою очередь, тоже нет. Вот и приходится говорить аксиомы.

«Лучше - не лучше, не знаю. Мне и так хорошо». Алиса Деева

Отродясь более железной логики не приходилось слышать!

lieal написал(а):

«Лучше - не лучше, не знаю. Мне и так хорошо». Алиса Деева

Отродясь более железной логики не приходилось слышать!

Полагаю, Вы знаете и Вам плохо.
Лишнее знание несёт многие печали.

Покушение на Путина:
В комплексе оперативных мероприятий были задействованы сотрудники ФСО, ФСБ РФ и Службы безопасности Украины.
"В результате полученная информация была полностью отработана и проверена. Были задержаны участники преступной группы, готовившей теракт", - сказал представитель ФСО.
В начале января Главное управление МВД Украины в Одесской области возбудило уголовное дело по факту взрыва и пожара в доме по улице Тираспольской, 24 в Одессе, во время которого погиб 26-летний гражданин Российской Федерации и серьезно пострадал 28-летний гражданин Казахстана. Третий постоялец скрылся. По данным СМИ, это был Адам Осмаев. Взрыв произошел во время изготовления взрывного устройства.
Официальный представитель Службы безопасности Украины Марина Остапенко в интервью Би-би-си подтвердила факт совместной спецоперации на территории Украины, но не стала комментировать информацию о подготовке покушения на Путина.

Алиса Деева написал(а):

Будь бы моя воля - я бы снесла к ядрёной матери все памятники. И можете ужасаться сколько угодно.

Все памятники политикам - я бы добавил.

А культурным деятелям - нехай стоят. И пусть их ставят где угодно и кому угодно, если есть за что.

Бикинеев Виталий написал(а):

А культурным деятелям - нехай стоят. И пусть их ставят где угодно и кому угодно, если есть за что.

Виталя, они тоже разные бывают. Иным прямая дорога в вагранку или в дробилку - до того страшны. Например, памятник Сталину под видом памятника Гоголю, что стоит на Гоголевском бульваре в Москве (памятников Гоголю и Достоевскому в Москве вообще по два). Или памятник Горькому, скопированный с памятника Пушкину - вся разница в том, что у Пушкина шляпа в левой руке, а у Горького в правой. Или памятник Хо Ши Мину, который в Москве называют "памятником монгольскому игу". Или памятник Ганди, который в Москве называют "Беглец из дурдома".

Алиса Деева написал(а):

Интересно, какой будет следующий вброс. Этот не катит.

Типичный provocative throw-in. Чувствуется почерк западных спецслужб, узнаю знакомых ребят из Лэнгли. Но на этот раз сработано неаккуратно. Осетрина пятой свежести.

Уже хочется грязно ругаться.

Алиса Деева написал(а):

Уже хочется грязно ругаться.

Зачем? В следующей войне их всё равно перестреляют. Так что можно этим утешиться.

Виталий, привет!

НЮРНБЕРГСКИЙ ПРОЦЕСС :  "Документ Р-102
ИЗ ОТЧЕТА N 6 О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ЭЙНЗАТЦГРУПП ПОЛИЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ И СД В СССР ЗА ПЕРИОД С 1 ПО 31 ОКТЯБРЯ 1941 Г.2
Секретный документ 100 копий
имперского значения! Копия 42-я

А. ОСТЛАНД 
IV. ПОВЕДЕНИЕ ЧУЖЕРОДНЫХ НАРОДНЫХ ГРУПП
Б. УКРАИНА
...
б) Стремление к самостоятельности
Украинское население по-прежнему относится к плану самостоятельной Украины весьма отрицательно.
Группа Бандеры.
Сильнейшей группой, выступающей за самостоятельную Украину, как и прежде, является группа Бандеры, приверженцы которой чрезвычайно активны и фанатизм которых питается отчасти личными причинами, а отчасти глубоким национальным чувством.
Сторонники Бандеры до начала восточной кампании объединялись во Львове и Саноке в небольшие группы и получали краткосрочную подготовку. Они dпоследствии снабжались деньгами и пропагандистскими материалами. Под прикрытием выполнения задач по поддержанию порядка, как то: назначение бургомистров, создание милиции, борьба с евреями и коммунистами, велась
политическая работа... "

К чему пришли (из собственноручных показаний одного из командиров УПА Стельмащука Юрия от 28 февраля 1945 года):
"...В июне 1943 года руководитель так называемой северной группы УПА "Клим Савур" – Клячковский Дмитрий передал мне устное указание центрального провода ОУН о поголовном и повсеместном физическом истреблении всего польского населения, проживавшего на территории западных областей Украины. Выполняя эту директиву главарей ОУН, я в августе 1943 года с соединением ряда бандгрупп УПА вырезал более 15 тысяч польского населения в некоторых районах Волыни... 29-30 августа 1943 года я собрал отряд в несколько сот человек и по приказу командующего так называемого военного округа ОУН "Олега" на территории Ковельского, Любомльского и Туринского районов Волынской области мы вырезали все польское население. Все их имущество мы разграбили, а хозяйства сожгли. Всего в этих районах за 29 и 30 августа 1943 года мы вырезали и расстреляли более 15 тысяч человек, среди которых было много престарелых людей, женщин и детей. Мы сгоняли поголовно все население в одно место, окружали его и начинали резню. После того как не оставалось ни одного живого человека, рыли большие ямы, сбрасывали в них все трупы и засыпали землей. Чтобы сокрыть следы этой страшной акции, на могилах мы разжигали костры. Так мы полностью уничтожили десятки небольших сел и хуторов..."