Форум литературного общества Fabulae

«убийство Владислава Листьева - чем был поставлен крест на общественном Российском телевидении;
убийство Галины Старовойтовой - разгром правозащитного движения;
травля лидеров демократического направления: Явлинского, Хакамады»

Виталий! Андрей Коротков – москвич. Попросите его позвонить знакомым в прокуратуру, в любые другие компетентные органы, а лучше – таможенникам  в  аэропорт Домодедово. И вопрос о политической подоплеке убийства Влада сразу отпадет, а за одно и отпадет желание Российское телевидение при Листьеве называть ОБЩЕСТВЕННЫМ.  Но Вы правы в том, что сейчас еще труднее ТВ так назвать.
А вот другая точка зрения на убийство:
«Программу «Взгляд» придумали в КГБ. В середине 80-х перестройку затеяли люди из ЦК КПСС, молодые амбициозные комсаки и чекисты, которые хотели поменять систему. Они понимали, что в сложившейся обстановке империя не протянет. И думали о своих собственных интересах. Элита страны жила на уровне американского мидл-класса, но хотела жить так, как и положено элите. То есть, как они сейчас живут.
- Все-таки из-за чего убили Листьева?
- Влада убили случайно. Хотя его смерти хотели очень многие. Ну или устранения, скажем так. Даже партнеры по «ВИДу».

«Взгляду» поверили многие, а ребята под видом демократических преобразований на ТВ тупо делали «бабло», (от которого Листьев и погиб.)


Какой демократ из Ирины ? О ее «демократизме» ходят легенды. Послушаем (еще раз) Петра Евсегнеева: «Хакамада в передаче "Свобода слова" Савика Шустерра в ярости выкрикнула: "Вы совки, и пока все вы не сдохните, я не успокоюсь!" Встала ветеран войны - вся грудь в медалях: "Ирина. а за что ты нас так люто ненавидишь?!"
Ирина и отвечает (японская простота!): "У меня мама еврейка, а папа японец! Так что сама русская… И за что мне вас любить?!"» Разве это политик?

А не хотите послушать, что говорил матом о своих «соратниках» Немцов? А ведь это тот редкий случай, когда он говорил правду. А Вы знаете как он отзывается о Грише и его демократизме?

Говорить о демократии надо постоянно, но говорить, по меткому народному выражению, о дер… - не стоит.

Бикинеев Виталий написал(а):

травля лидеров демократического направления: Явлинского, Хакамады;

Виталий, не смешите мои тапочки
По остальным пунктам от комментариев воздержусь.

lieal написал(а):

И вопрос о политической подоплеке убийства Влада сразу отпадет, а за одно и отпадет желание Российское телевидение при Листьеве называть ОБЩЕСТВЕННЫМ.  Но Вы правы в том, что сейчас еще труднее ТВ так назвать.
А вот другая точка зрения на убийство:
«Программу «Взгляд» придумали в КГБ. В середине 80-х перестройку затеяли люди из ЦК КПСС, молодые амбициозные комсаки и чекисты, которые хотели поменять систему. Они понимали, что в сложившейся обстановке империя не протянет. И думали о своих собственных интересах. Элита страны жила на уровне американского мидл-класса, но хотела жить так, как и положено элите. То есть, как они сейчас живут.
- Все-таки из-за чего убили Листьева?
- Влада убили случайно. Хотя его смерти хотели очень многие. Ну или устранения, скажем так. Даже партнеры по «ВИДу».

«Взгляду» поверили многие, а ребята под видом демократических преобразований на ТВ тупо делали «бабло», (от которого Листьев и погиб.)

В искусстве пропаганды есть множество приёмов и фокусов как сбить и отвлечь внимание общества от неудобной темы, как её распылить и завалить "серым шумом" - бестолковой трескотнёй.
Да, по признанию самих коллег Влада "там что-то не поделили с рекламными деньгами", точнее, он пытался контролировать процесс раздачи рекламы.
Но, опять же, тайная служба на то и существует, чтобы никто не узнал главных причин того или иного трагического события.

Несколько раньше, в Китае те же комсюки и партийцы взяли курс на свой НЭП. У них и партия у власти осталась, и порядок в стране никуда не делся, и рынок уже существует. Почему же здесь не сработало? Патриотизма у китайцев больше оказалось?

И, опять же, "тупо делать бабло" совершенно не позорно, если это делается легально и по закону.
А ради чего тогда вообще работать, если не ради выгоды? За какие средства тогда содержать себя, семью, детей?

Но весь фокус нашей с вами жизни как раз и заключается в том, что легально и законно богатеть не дают.
И люди просто не верят в возможность честно заработать на пристойную жизнь.

Отредактировано Бикинеев Виталий (2012-01-29 21:52:00)

lieal написал(а):

«Хакамада в передаче "Свобода слова" Савика Шустерра в ярости выкрикнула: "Вы совки, и пока все вы не сдохните, я не успокоюсь!"

В этом я поддерживаю Ирину (и знаю, что на подобных шоу нередко гости теряют самообладание) - многие люди до сих пор совки и живут по совковым установкам. Именно это во многом мешает обновлению общества.
Собственно это и называется инерцией мышления и общественного сознания.

Что касается травли: у сына Явлинского отрезали пальцы на руке. Зашли в общагу двое, положили руку на стол, резанули и ушли.
(это рассказал сам Григорий Алексеевич у нас на ТВ и дальше комментировать отказался).
Как вы думаете, было заявление в суд?
Он просто вывез семью в Лондон.

Отредактировано Бикинеев Виталий (2012-01-29 22:11:44)

lieal написал(а):

Уж не Мишу ли Куршевельского Вы с Гоголем аналогируете? А что, похож. Только Николаю Васильевичу надо усы сбрить, на 0,5 м. подрасти и Норникель к рукам прибрать.
«Rolls-Royce» - народный автомобиль. Звучит дико? Дико. Кто поверит, что«Rolls-Royce» -   пролетарское авто? Идем дальше.

Олимп – в греческой мифологии гора, на которой восседала божественная политическая элита, (тамошние небесные боги, тираны и прочие депутаты). Как Олимп может быть народным?

Парнас расположен (по иерархии и месту «пребывания») недалеко от Олимпа.

Это ж сколько пядей во лбу надо иметь, чтобы Парнас назвать народным?

Вывод: ребята даже себя и свою партию? не могут правильно «обозвать», а собираются «возрождать» Россию.

Кто такой Куршевельский - понятия не имею.

Шото у Вас риторика большевисткая. ))

Нам с ними не по пути.

Как ни странно, но все руководители вплоть до августейших особ являются частью своего народа. ))

И в европах некоторые руководители государства ездят на работу не на «Rolls-Royce»_ах, а на велосипедах. )))

Гриша из политиков никому не опасен (как и иже с ним), а деньги надо возвращать... У Аллы были такие же проблемы (после  мьюзикла), но "крыша" все порешала. Не надо путать политику с уголовщиной...

Куршевель (фр. Courchevel) — популярный горнолыжный курорт в центре Тарантезской долины во французских Альпах (департамент Савойя)

У меня такое впечатление, что коллеги мыслями и ощущениями остались где-то в конце 1980-х

Даниэль Коган написал(а):

Точно, "Огоньком" повеяло.
А вот мне всё-таки китайцы покоя не дают. Ну смогли же как-то они из социализма в капитализм переползти без развала страны, разрушения экономики, ограбления дотла трудящихся масс и всех прочих прелестей перестройки. Может, потому что у них во главе государства в решающий момент оказался сильный человек - Большой Дэн?

Даниэль, "китайский вариант" - это предмет для аграмадного разговора, на который у меня сейчас сил нет.
Предельно кратко: Китай - это Китай. Социализмы-капитализмы применительно к Китаю - слова-скорлупки, идеологическая шелуха. Неважно, как "это" называется, и какого цвета знамёна. Важно, чтобы Китаю "это" было выгодно. Вот и всё.

Андрей Кротков написал(а):

Социализмы-капитализмы применительно к Китаю - слова-скорлупки, идеологическая шелуха.

Абсолютно верно. То же самое применимо к Корее и Вьетнаму.

Ваганьковское кладбище:                
Бурков Георгий, Великанова Гелена,  Вицин Георгий, Высоцкий Владимир, Глузский Михаил, Даль Владимир, Дворжецкий Евгений, Есенин Сергей, Листьев Владислав, Мигуля Владимир, Миронов Андрей,  Окуджава Булат,  Пахомова Людмила ,Ромашин Анатолий, Ростоцкий Андрей,  Соломин Виталий, Стрельцов Эдуард, Тальков Игорь, Чухрай Григорий,  Энгибаров Леонид, Юматов Георгий
Яшин Лев.
Вопросы Бикинееву Виталию: "1. Кто такой Листьев? 2. Почему его положили рядом с Высоцким (в моем понимании, оскорбив тем самым Владимира Семеновича)? 3. Почему Листьеву выделили самое «главное» (при входе)  и «лучшее» (если так можно сказать про кладбище) место на Ваганьковском?"

Почему-то при сочетании кризиса и политики сразу Германию с Адольфом вспоминают, хотя наверняка были в истории и другие примеры. Я сейчас читаю книжку про Китай, так вот там, когда жил Конфуций (а жил он ещё до нашей эры), вообще жуткая раздробленность была,  междоусобные войны и заговоры, налоги и прочие мучения.

Отредактировано Елене Лаки (2012-01-30 17:29:23)

«…появился целый ряд авторов/журналистов/репортеров (и студий!), которые делали СВОИ передачи, самостоятельно и независимо ни от кого (и в первую очередь от власти). На свой страх и риск и на свою совесть».

На СВОЙ страх – соглашусь, на СВОЮ совесть – еще вопрос. А вот главного нет: на СВОИ ли деньги? На чьи деньги Доренко «мочил» Лужкова! А Женя  Киселев? Кого называли телекиллерами? Если бы ребята не продавались, то тогда их можно было бы уважать.

lieal написал(а):

На СВОЙ страх – соглашусь, на СВОЮ совесть – еще вопрос. А вот главного нет: на СВОИ ли деньги? На чьи деньги Доренко «мочил» Лужкова! А Женя  Киселев? Кого называли телекиллерами? Если бы ребята не продавались, то тогда их можно было бы уважать.

Что же у Вас за страсть  к чужим деньгам,  я прямо в недоумении вся.

Алиса Деева написал(а):

...Думаю, мы вообще склонны преувеличивать злодейскую сучность фашизма, сталинизма и прочих -измов.

Точно, в 2015 году можно даже на Адольфе заработать. Права Баварии, наследницы / владелицы прав на его главную книжку истекают. Успеть бы токо на русский перевести.