Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#31 2012-01-26 01:08:55

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Национальная идея России?

lieal написал(а):

Эх, русский у вас хромает. Менты – МИлиция,  ПОлиция, соответственно – ПОНТЫ, а не менты.

Не, это у Вас хромают исторические познания. В частности, откель взялось слово менты, Вы, видимо, не знаете?

lieal написал(а):

Только после отмены з/п не забудьте им на руки стволы и патроны раздать…

Проходили...


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#32 2012-01-26 02:52:08

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: Национальная идея России?

lieal написал(а):

Генри Уодсворт Лонгфелло: «Жизнь реальна! Жизнь чудесна! И могила-это не ее цель»
«Life is real! Life is earnest! And the grave is not its goal»
«Dust thou art, to dust returnest»
С такими «лозунгами», как у Вас, только петь и веселиться. Действительно, - все по боку, а «всякие» идеи – в первую очередь.

Спасибо, перевод не нужен, я понимаю по-лонгфелльски.
Против размышлений на идейные темы никто не возражает. Но у нас здесь несколько иная специализация - литературная. И судьбоносная проблематика обычно обсуждается в литературном аспекте. А проблематика текущей политики, выборов-перевыборов и глубокомысленных высказываний первых лиц - всё то, что относится к кругу интересов так называемых "пикейных жилетов" - не очень приветствуется. Особенно если преподносится в виде унылой коровьей жвачки.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#33 2012-01-26 06:15:55

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Национальная идея России?

lieal написал(а):

Только после отмены з/п не забудьте им на руки стволы и патроны раздать…

А разве у них нет?


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#34 2012-01-26 16:54:49

lieal
Забанен
Зарегистрирован: 2011-08-28
Сообщений: 491

Re: Национальная идея России?

«Но у нас здесь несколько иная специализация – литературная…»

А я что,  про химическую формулу циклопентанпергидрофенонтрена из цикла Кребса написал, или стал разглагольствовать о том, как правильно топить адронный коллайдер дровами?
Вынужден повториться: Святые Отцы говорят, что самый короткий путь к смирению, то есть к спасению – есть послушание. В послушании человек ставит себя на место ученика, независимо от своего возраста и положения. Смирение рождает послушание, а послушание рождает смирение.
- А если, например, все внутри восстает против того, что сказали редактора на «Фабуле), которых ты должен слушаться? У тебя на это другое мнение, как быть с этим?
- А ты, сын мой, должен знать, что послушание Отцам «Фабулы» - высшая форма послушания и высшая добродетель!- прозвучало с небес.


Цицерон:Нельзя ничего постигнуть, узнать, изучить, ибо чувства наши ограничены, разум слаб, а жизнь коротка.
С. Моэм:Великие истины слишком важны, чтобы быть новыми.
Л.Н. Толстой:Человек подобен дроби, числитель есть то, что он есть, а знаменатель то, что он о себе думает. Чем больше знаменатель, тем меньше дробь

Неактивен

 

#35 2012-01-26 19:06:26

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Национальная идея России?

lieal написал(а):

- А ты, сын мой, должен знать, что послушание Отцам «Фабулы» - высшая форма послушания и высшая добродетель!- прозвучало с небес.

Ни в коем случае. Иначе кого мы будем сжигать на костре?


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#36 2012-01-26 19:25:50

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: Национальная идея России?

lieal написал(а):

А я что,  про химическую формулу циклопентанпергидрофенонтрена

Нет, конечно. Я просмотрел ваши тексты. Вы много тем затронули - и национальную идею, и бардак в храмах, и "Чёрный квадрат", и ФСБ... По большому счёту вы правы - вам ведь никто и не возражает. Но всё это благородное негодование уходит в пустоту. Вам нужны другая трибуна и другая аудитория.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#37 2012-01-26 20:19:43

lieal
Забанен
Зарегистрирован: 2011-08-28
Сообщений: 491

Re: Национальная идея России?

«Равнодушие — это паралич души, преждевременная смерть».
Чехов А. П.

«Что бы о тебе ни думали, делай то, что считаешь справедливым. Будь одинаково равнодушен и к порицанию и к похвале».
Пифагор

«Вежливость — это хорошо организованное равнодушие».
Поль Валери

«Прекрасно быть скромным, но не следует быть равнодушным».
Вольтер

«Там, где умеренность - ошибка, там равнодушие — преступление».
Георг Кристоф Лихтенберг

«Не будьте равнодушны, ибо равнодушие смертоносно для души человека».
Горький М.


Цицерон:Нельзя ничего постигнуть, узнать, изучить, ибо чувства наши ограничены, разум слаб, а жизнь коротка.
С. Моэм:Великие истины слишком важны, чтобы быть новыми.
Л.Н. Толстой:Человек подобен дроби, числитель есть то, что он есть, а знаменатель то, что он о себе думает. Чем больше знаменатель, тем меньше дробь

Неактивен

 

#38 2012-01-27 13:17:17

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: Национальная идея России?

alv написал(а):

Ребята, есть дохренища политпорталов самой разной, в том числе и нетрадиционной ориентации
Идите туда

Вопрос ко всем присутствующим (литераторам, редакторам, издателям и пр. заинтересованным лицам, которые, кроме всего прочего, причисляют себя к интеллигенции):

есть ли на территории России и РУнэта приличное место, на котором можно свободно обсудить РАЗНЫЕ точки зрения на политическое и общественное устройство страны. Где тебе сходу не навесят ярлык "аленя", "фошизта", "пособника ЦРУ и мирового ЖМ_ва" (иногда и "пособника диавола")?

Обсуждение внутренней и внешней политической ситуации в ЛЮБОЙ стране любым лицом не является преступлением и нарушением чьих-либо прав, и правил этого форума в том числе.

В любой стране обязана быть общественная трибуна, для осуществления обратной связи с властью - это, в первую очередь, именно в интересах спокойствия и сохранения порядка внутри страны.
Если власть игнорирует общественное мнение, то это либо по глупости, либо из-за твёрдого настроя на конфронтацию.

Но МНЕНИЕ обязано быть по любому. Если в стране есть общество, канеш...

Отредактировано Бикинеев Виталий (2012-01-27 13:17:55)


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#39 2012-01-27 13:21:57

Александр Красилов
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-01
Сообщений: 1084

Re: Национальная идея России?

lieal написал(а):

[...]А я что,  про химическую формулу циклопентанпергидрофенонтрена [...]

...фенантрен, вроде.

Неактивен

 

#40 2012-01-27 13:50:13

Юрий Лукач
Автор сайта
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2009-03-30
Сообщений: 4029

Re: Национальная идея России?

Виталий, единственное такое место, по-моему, это ЖЖ. Создавайте там свою страницу и выкладывайте размышления. Если они вызовут интерес, люди сразу подтянутся. А все политпорталы заточены под какую-то конкретную идеологию. В России демократии нет не только в реале, мозги у народа не так устроены, чтобы возникла тусовка с уважением к чужому мнению. До Гайд-парка нам еще лет пятьсот нужно.


Юрий Лукач
To err is human, to forgive, divine.

Неактивен

 

#41 2012-01-27 14:16:38

Александр Клименок
Автор сайта
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2007-02-10
Сообщений: 4610

Re: Национальная идея России?

Бикинеев Виталий написал(а):

МНЕНИЕ обязано быть по любому...

И снова согласен, Виталь.

Всё с ног на голову.

Возникшая в разделе "Публицистика" дискуссия обусловлена преимущественно тем, что некоторые из нас кое-чего позабыли. Позвольте напомнить: публицистика - это вид литературы, в которой обсуждаются злободневные вопросы жизни общества и открыто выражаются общественно-политические позиции их авторов. А также произведения, посвящённые таким вопросам.
К слову, публицистические статьи не является аналогией, скажем, статей литературоведческих (если последние не касаются тех самых злободневных вопросов), переполнивших, к слову же, сей достославный раздел.

Так что в целом (внимание, редакторы!) народ в формате. Единственное, на что бы акцентировал общее внимание. Давайте-ка все вместе прекращать насаждать троллизм и флудизм в виде провокационных вопросов, двусложных восклицаний и прочих разжеванных и давно выплюнутых филиппик. Ибо публицистика - это полноценные материалы. А потрандеть - есть "Доска объявлений". Есть "Чайная комната". Кто мешает желающим скрещивать шпаги и рвать тельники на груди там?

Но и с Чеховыми-Некрасовыми тоже надо бы подзавязать. Или открыть раздел "Литературоведение". Это я опять к администрации ресурса.


Александр Клименок

Вывожу из тьмы. Круглосуточно.

Неактивен

 

#42 2012-01-27 14:31:03

Александр Красилов
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-01
Сообщений: 1084

Re: Национальная идея России?

Согласен с тёзкой насчёт того, что статьи про Некрасова-Чехова и т.п. "литературолюбия" могли бы быть перенаправлены в "Вокруг литературы", например, если уж не создавать новый раздел. Насчёт этого (нового раздела) - и без того уж их, пожалуй, много, некоторые совсем завяли. Поливать бы, кстати, надо!
А публицистика - дело нужное. Именно в том смысле, который указан Александром.

Отредактировано Александр Красилов (2012-01-27 14:31:32)

Неактивен

 

#43 2012-01-27 14:51:03

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Национальная идея России?

Да, публицистируйте, не жалко. Только у нас ведь народ  нервный -
не может мирно дискутировать даже о том, у кого рифмы менее кривые, а поэзия более проникновенная.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#44 2012-01-27 15:28:20

Александр Клименок
Автор сайта
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2007-02-10
Сообщений: 4610

Re: Национальная идея России?

Сие дело психики, психологии и нравственности данного народа.
Мы-то вот с Сашей ребята незлобивые (подтягивая шортики).


Александр Клименок

Вывожу из тьмы. Круглосуточно.

Неактивен

 

#45 2012-01-27 17:00:32

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: Национальная идея России?

Я, конечно, могу быть пристрастен, и наверняка неправ. Просто у меня профессиональная идиосинкразия - от некоторых образцов публицистики поташнивает, поскольку за двадцать семь лет практики (с 1984 года) начитался их более чем досыта. Особенно не люблю риторическую публицистику в манере "Доколе безобразиям сим твориться?".


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#46 2012-01-27 17:18:06

lieal
Забанен
Зарегистрирован: 2011-08-28
Сообщений: 491

Re: Национальная идея России?

"Доколе безобразиям сим твориться?"
Действительно, что орать? Ну, насилуют, ну и что? Дело-то житейское. Расслабься и получай удовольствие, а не ори дурняком: насилуют!!!


Цицерон:Нельзя ничего постигнуть, узнать, изучить, ибо чувства наши ограничены, разум слаб, а жизнь коротка.
С. Моэм:Великие истины слишком важны, чтобы быть новыми.
Л.Н. Толстой:Человек подобен дроби, числитель есть то, что он есть, а знаменатель то, что он о себе думает. Чем больше знаменатель, тем меньше дробь

Неактивен

 

#47 2012-01-27 17:24:22

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Национальная идея России?

Юрий Лукач написал(а):

Виталий, единственное такое место, по-моему, это ЖЖ.

Ага, там все радетели за спасение Руси окопались. Как наши, так и забугорные. И абсолютно любой ориентации.


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#48 2012-01-27 17:31:04

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Национальная идея России?

Андрей Кротков написал(а):

Особенно не люблю риторическую публицистику в манере "Доколе безобразиям сим твориться?".

Особенно это умилительно в отношении безобразий соседнего государства.
Вспоминается, кажется, в исполнении Хиля:

Американцы, где ваш президент

Это, Виталий, в Ваш огород камушек smile1


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#49 2012-01-27 17:33:07

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: Национальная идея России?

lieal написал(а):

"Доколе безобразиям сим твориться?"
Действительно, что орать? Ну, насилуют, ну и что? Дело-то житейское. Расслабься и получай удовольствие, а не ори дурняком: насилуют!!!

Ну вот, пожалуйста... Передёргивать-то зачем?
Поймите простую вещь: все эти выражения гражданской скорби и благородного негодования по поводу конкретно застуканных безобразий хороши для репортёрской хроники - жанра скоропортящегося, однодневного. Публицист должен смотреть шире и выше. Его поле деятельности - политическая сфера в целом, серьёзная аналитика. А вас то и дело швыряет из стороны в сторону - от глобальностей (национальная идея) до жанровых сценок (торговцы в храме). В итоге - ни репортажа, ни публицистики, сплошное "самовыражение".
И, пожалуйста, думайте о стилистике и композиции. Назидательные цитаты из мудрецов и святых отцов - милое дело, но перегружать ими тексты не стоит. Читатели не любят, когда им долбят в лоб пальцем на манер школьного учителя и тыкают их носом в премудрые сентенции. Это одна из разновидностей занудства, в печатном тексте особенно нежелательная.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#50 2012-01-27 17:57:47

lieal
Забанен
Зарегистрирован: 2011-08-28
Сообщений: 491

Re: Национальная идея России?

Грех не согласиться. Все везде знают, что любят читатели, особенно, очень хорошо знают на ТВ, что любят телезрители. Вы когда последний раз телевизор включали ?


Цицерон:Нельзя ничего постигнуть, узнать, изучить, ибо чувства наши ограничены, разум слаб, а жизнь коротка.
С. Моэм:Великие истины слишком важны, чтобы быть новыми.
Л.Н. Толстой:Человек подобен дроби, числитель есть то, что он есть, а знаменатель то, что он о себе думает. Чем больше знаменатель, тем меньше дробь

Неактивен

 

#51 2012-01-27 18:02:54

Александр Красилов
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-01
Сообщений: 1084

Re: Национальная идея России?

Александр Клименок написал(а):

Сие дело психики, психологии и нравственности данного народа.
Мы-то вот с Сашей ребята незлобивые (подтягивая шортики).

Да-да-да! Я даже и песню такую прекрасно помню в исполнении БДХ: "Все люди на большой планете должны всегда дружить!" (это припев) и помню как чего-то такое в детстве с воздушными шариками под эту мелодию изображалось. И весело очень было. И шагали мы туда, куда следовало. Не дошли. Ну и не страшно. smile1

Неактивен

 

#52 2012-01-27 18:16:08

Александр Красилов
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-01
Сообщений: 1084

Re: Национальная идея России?

lieal написал(а):

[...]

В. С. Белинский

[...]   (Абромович)

[...]
«великому русскому поэту» Иосифу Бродскому.
[...]

Ужель отцом Виссариона
был некий рыжий Соломон?
(Хотя Григорий - имечко тож подозрительное. У меня, к примеру, так деда звали. Убит под Смоленском)

Абрам - тож неплохое имя. Абрамович, наверное, да? Хотя и Авромы тож нередки. Как и Авраамы...

Иосиф Александрович не просто великий русский поэт. Он ещё и космополит, вероятно.
Сегодня день его памяти.

Но всё это - a propo. Детали, мелочи жизни smile1 В целом же - ура!

Неактивен

 

#53 2012-01-27 20:48:00

lieal
Забанен
Зарегистрирован: 2011-08-28
Сообщений: 491

Re: Национальная идея России?

На меня Юрий Лукач производит впечатление одновременно умного и одновременно эрудированного человека. Но когда я читаю его гневное: «До Гайд-парка нам еще лет пятьсот нужно», -  я начинаю себя считать неполноценным и мне хочется побыстрее записаться на прием к врачу-психиатру. Признаюсь, что я готов считать себя больным, но не до такой же степени? Юрий, поясните, Гайд-парк – это коммунизм или это небесный Рай? А может это национальная идея России?


Цицерон:Нельзя ничего постигнуть, узнать, изучить, ибо чувства наши ограничены, разум слаб, а жизнь коротка.
С. Моэм:Великие истины слишком важны, чтобы быть новыми.
Л.Н. Толстой:Человек подобен дроби, числитель есть то, что он есть, а знаменатель то, что он о себе думает. Чем больше знаменатель, тем меньше дробь

Неактивен

 

#54 2012-01-27 21:51:46

Юрий Лукач
Автор сайта
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2009-03-30
Сообщений: 4029

Re: Национальная идея России?

Ничего "гневного" я не говорил, только констатировал факт.
Гайд-парк - это метафора гражданского общества. Которого у нас нет и быть не может, т. к. "не раздобыть надежной славы, покуда кровь не пролилась." А в России кровь спокон веку лилась только для того, чтобы не возникло гражданских свобод. Поэтому мы относительно Европы находимся где-то в 15-16 веке.
Должен произойти естественный цикл - обретение свободы насильственным путем, затем реакция, которая эту свободу задушит, и, наконец, компромисс государства и народа, который и называется гражданским обществом. Тот самый путь, который прошла вся Европа - самосознание со стороны не прививается. На это нам нужно если не 500 лет, то 200-300 минимум. Жаль только, что у России их может не оказаться.


Юрий Лукач
To err is human, to forgive, divine.

Неактивен

 

#55 2012-01-27 22:32:23

lieal
Забанен
Зарегистрирован: 2011-08-28
Сообщений: 491

Re: Национальная идея России?

О "европейских ценностях". Не давно, в присутствии многочисленной пишущей братии, в одном из центральных департаментов Франции несколько СТУДЕНТОВ (подчеркиваю, не безработные бомжи-нелегалы) подожгли себя. Неужели невозможно понять, что такие акты самосожжения совершают ни какие-то фанатики, а люди, доведенные до крайней черты. Трудно их оправдать, но не видеть, что этот страшный протест – попытка не себя защитить, а показать властям свою решительность отстаивать права всех людей, в т. ч. и права «уважающих себя французов».  Как Вам такая Европа?
Не по своей воле я прожил в немецких землях более двух лет. Выберем лучшее время (когда  после 4-го курса меда проходил там обучение). В Париже не был, но Берлин, смею вас уверить, производит гнетущее впечатление.
Спору нет, мечтать о заморских странах приятно,  но жить  там сложно, (если ты не с детских лет находишься в стране пребывания). Одно дело – турпоездки, и совсем другое дело – работать и жить по их "европейским" правилам постоянно.


Цицерон:Нельзя ничего постигнуть, узнать, изучить, ибо чувства наши ограничены, разум слаб, а жизнь коротка.
С. Моэм:Великие истины слишком важны, чтобы быть новыми.
Л.Н. Толстой:Человек подобен дроби, числитель есть то, что он есть, а знаменатель то, что он о себе думает. Чем больше знаменатель, тем меньше дробь

Неактивен

 

#56 2012-01-27 22:50:15

Юрий Лукач
Автор сайта
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2009-03-30
Сообщений: 4029

Re: Национальная идея России?

Это другой вопрос - нужно ли форсировать процесс европеизации России. Глядя на современную Европу, я испытываю очень нехорошие чувства. Ощущение, что это медленная агония цивилизации. Дышать всем лень, работать неохота, защищить себя неспособны... Такое впечатление, что общество обретает мудрость вместе с дряхлостью. Разве можно поверить, что деды нынешних англичан держали под каблуком полмира? Эти и таракана-то не раздавят без двухлетней парламентской дискусии.


Юрий Лукач
To err is human, to forgive, divine.

Неактивен

 

#57 2012-01-27 23:25:48

lieal
Забанен
Зарегистрирован: 2011-08-28
Сообщений: 491

Re: Национальная идея России?

Не верю своим глазам. Да я готов под каждым Вашим словом подписаться. Только  Армагеддона не будет, человечество так организованно, что чувство самосохранения намного выше, чем "желание" погибнуть.


Цицерон:Нельзя ничего постигнуть, узнать, изучить, ибо чувства наши ограничены, разум слаб, а жизнь коротка.
С. Моэм:Великие истины слишком важны, чтобы быть новыми.
Л.Н. Толстой:Человек подобен дроби, числитель есть то, что он есть, а знаменатель то, что он о себе думает. Чем больше знаменатель, тем меньше дробь

Неактивен

 

#58 2012-01-27 23:55:09

Юрий Лукач
Автор сайта
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2009-03-30
Сообщений: 4029

Re: Национальная идея России?

Армагеддон-то уже давно состоялся, только без ужастей, описанных в Писании. smile1
Об этом давно и умно писал Андрей Валентинов (Шмалько).
А в Европе все будет мирно-спокойно, мусумальнское большинство населения придет к власти в итоге законных выборов.


Юрий Лукач
To err is human, to forgive, divine.

Неактивен

 

#59 2012-01-28 00:18:58

lieal
Забанен
Зарегистрирован: 2011-08-28
Сообщений: 491

Re: Национальная идея России?

До этого не дойдет. Признание геноцида армянского народа - это, на мой взгляд, не предвыборный ход Саркози, как думают турки, а понимание той опасности, о которой Вы говорите.


Цицерон:Нельзя ничего постигнуть, узнать, изучить, ибо чувства наши ограничены, разум слаб, а жизнь коротка.
С. Моэм:Великие истины слишком важны, чтобы быть новыми.
Л.Н. Толстой:Человек подобен дроби, числитель есть то, что он есть, а знаменатель то, что он о себе думает. Чем больше знаменатель, тем меньше дробь

Неактивен

 

#60 2012-01-28 00:56:34

Юрий Лукач
Автор сайта
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2009-03-30
Сообщений: 4029

Re: Национальная идея России?

А куда они денутся? К 2040-50 г. мусульмане станут большинством во многих развитых странах, по расчетам европейских же демографов. Только за счет естественного прироста, без учета иммиграции.


Юрий Лукач
To err is human, to forgive, divine.

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson