Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2011-11-07 19:53:09

Елена Ковалева
Автор сайта
Откуда: Орел
Зарегистрирован: 2008-06-23
Сообщений: 103

Пасмурная Астрахань...

Пасмурная Астрахань, ампир
Старого губернского пошиба –
Незаметно обветшавший мир
В сумерках хорош бывает. Либо
Осенью, когда уйдет жара
В Тегеран, за солнечные воды
Каспия, а с севера ветра
Принесут прохладные погоды  -
Мягких туч сплошное полотно
Влагой тронет выжженные крыши,
Занавесит кисеей окно,
Станет город сумрачней и тише.
И увижу ясно смысл пути:
Здесь, где к морю подступает Волга,
В Азию Европу привести
Мы смогли, пускай и ненадолго.

Отредактировано Елена Ковалева (2011-11-10 09:58:35)

Неактивен

 

#2 2011-11-07 22:42:18

Александр Клименок
Автор сайта
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2007-02-10
Сообщений: 4610

Re: Пасмурная Астрахань...

Отлично.


Александр Клименок

Вывожу из тьмы. Круглосуточно.

Неактивен

 

#3 2011-11-08 10:49:00

Елена Ковалева
Автор сайта
Откуда: Орел
Зарегистрирован: 2008-06-23
Сообщений: 103

Re: Пасмурная Астрахань...

sun
Спасибо!

Неактивен

 

#4 2011-11-09 09:17:05

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Пасмурная Астрахань...

По техническим причинам пропало сообщение
Восстанавливаю

Сегодня 07:33:24

Александр Красилов

    Александр Клименок написал(а):

    Отлично.

Присоединяюсь. Только синтаксис несколько перегружен в первом (двенадцатистрочном) предложении. А "пасмурность" в названии, двоично разветвляющаяся, - по времени суток (в сумерках) и по времени года, по сезону (осенью), эта временнАя неоднозначность - понравилась особливо.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#5 2011-11-09 11:52:36

Елена Ковалева
Автор сайта
Откуда: Орел
Зарегистрирован: 2008-06-23
Сообщений: 103

Re: Пасмурная Астрахань...

Александр, спасибо за добрый отзыв и за замечание!!
Наверное, Вы правы - предложение тяжеловато. Попробую разбить на два.

Неактивен

 

#6 2011-11-09 12:05:11

Александр Клименок
Автор сайта
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2007-02-10
Сообщений: 4610

Re: Пасмурная Астрахань...

После "бывает" точку можно. Вроде ничего не испортится.


Александр Клименок

Вывожу из тьмы. Круглосуточно.

Неактивен

 

#7 2011-11-09 12:18:15

Елена Ковалева
Автор сайта
Откуда: Орел
Зарегистрирован: 2008-06-23
Сообщений: 103

Re: Пасмурная Астрахань...

Ставлю)

Неактивен

 

#8 2011-11-09 13:20:44

Александр Красилов
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-01
Сообщений: 1084

Re: Пасмурная Астрахань...

Категорически с тёзкой не согласен!! Ужас! Саша, Вы толкнули Елену на ложный путь! Точка здесь недопустима! Я-то больше насчёт тире после "погод" озабочен.
А! Вот ещё заметил. Не к синтаксису придерусь. К другому: рядом (даже по диагонали) - "станет" и "предстанет"!! Вот это полная катастрофа! Её нужно исправить всеми силами. Почти с максимальным их напряжением :-)

Неактивен

 

#9 2011-11-09 13:26:53

Александр Клименок
Автор сайта
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2007-02-10
Сообщений: 4610

Re: Пасмурная Астрахань...

Александр Красилов написал(а):

Категорически с тёзкой не согласен!! Ужас! Саша, Вы толкнули Елену на ложный путь! Точка здесь недопустима! Я-то больше насчёт тире после "погод" озабочен.
А! Вот ещё заметил. Не к синтаксису придерусь. К другому: рядом (даже по диагонали) - "станет" и "предстанет"!! Вот это полная катастрофа! Её нужно исправить всеми силами. Почти с максимальным их напряжением :-)

Ну, сколько людей, столько мнений, Александр. Мне точка здесь очень по душе. Стихи надо читать. Попробуйте - вслух - и почувствуете замечательный интонационный перепад.


Александр Клименок

Вывожу из тьмы. Круглосуточно.

Неактивен

 

#10 2011-11-09 13:41:38

Александр Красилов
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-01
Сообщений: 1084

Re: Пасмурная Астрахань...

Таа-к... Это что это такое? Верно ли я поставил логическое ударение: "стихи надо ЧИТАТЬ"? А то, может, "СТИХИ надо читать (батенька)" - это имелось в виду, а? Это угроза или как? А коли серьёзно, если (о)ставить точку после "бывает", тогда после "либо" необходимо (!!) тире.

Неактивен

 

#11 2011-11-09 14:11:48

Елена Ковалева
Автор сайта
Откуда: Орел
Зарегистрирован: 2008-06-23
Сообщений: 103

Re: Пасмурная Астрахань...

Приятно обнаружить, что текст стал предметом внимания экспертов)) Спасибо за неравнодушие!

Мне кажется, как всегда - все правы)) Как бы "формально" лучше после "погод" поставить точку, что я сначала и сделала. Но с точки зрения смысла вариант "перед "либо" показался выигрышнее - тема осени укладывается тогда в одно предложение. Можно и там и здесь поставить - подумаю...
Что касается "станет и предстанет"... пока не ощутила "неправильности" - возможно слух недостаточно тонок. Если бы это была рифма, то конечно, скверно. А так, всего лишь неявный повтор слова. Но, тоже поищу - если что-то лучше найдется....

Неактивен

 

#12 2011-11-09 14:15:50

Александр Клименок
Автор сайта
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2007-02-10
Сообщений: 4610

Re: Пасмурная Астрахань...

Александр Красилов написал(а):

Таа-к... Это что это такое? Верно ли я поставил логическое ударение: "стихи надо ЧИТАТЬ"? А то, может, "СТИХИ надо читать (батенька)" - это имелось в виду, а? Это угроза или как? А коли серьёзно, если (о)ставить точку после "бывает", тогда после "либо" необходимо (!!) тире.

Да ничего такого. Дружище, Вы невнимательны. Я имел ввиду чтение вслух - и следующее предложение тому подтверждение. Тире после "либо" не нужно - уж поверьте.


Александр Клименок

Вывожу из тьмы. Круглосуточно.

Неактивен

 

#13 2011-11-09 14:19:46

Александр Клименок
Автор сайта
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2007-02-10
Сообщений: 4610

Re: Пасмурная Астрахань...

Елена Ковалева написал(а):

Приятно обнаружить, что текст стал предметом внимания экспертов)) Спасибо за неравнодушие!

angry Это не неравнодушие. Это желание утолить экспертный голод. В общем, кого-нибудь съесть. С его стихами. С Вами вот не вышло. Ибо написано зело лепо.

Отредактировано Александр Клименок (2011-11-10 10:52:00)


Александр Клименок

Вывожу из тьмы. Круглосуточно.

Неактивен

 

#14 2011-11-09 16:13:57

Елена Ковалева
Автор сайта
Откуда: Орел
Зарегистрирован: 2008-06-23
Сообщений: 103

Re: Пасмурная Астрахань...

Ну, раздолбать при желании и умении можно что угодно)))  На всякий случай все же постараюсь держать уровень - спасибо за предупреждение:)

Отредактировано Елена Ковалева (2011-11-09 16:15:32)

Неактивен

 

#15 2011-11-09 17:14:41

Александр Красилов
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-01
Сообщений: 1084

Re: Пасмурная Астрахань...

Елена Ковалева написал(а):

Что касается "станет и предстанет"... пока не ощутила "неправильности" - возможно слух недостаточно тонок. Если бы это была рифма, то конечно, скверно. [...]

Какая ещё рифма! Об подобных "рифмах" даже речи идти не может! Для Вас-то, Елена! Неужели допускаете мысль, что я так худо мог бы подумать об АВТОРЕ сайта? А то, что эти два однородных глагола, рядом стоящие, не слишком радуют слух и глаз, с этим, по-моему, Вы всё-таки внутренне согласны, но, наверное, жуткая ленивица Вы и переделывать никак не желаете! И предвидя возможное "что написал - то написал", замечу, что это тоже - неубедительная будет отговорка!
А вообще, возможно, я и брюзжу, и, может, дамы выскажутся: каково на их слух?

Неактивен

 

#16 2011-11-09 17:23:29

Юрий Лукач
Автор сайта
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2009-03-30
Сообщений: 4029

Re: Пасмурная Астрахань...

Я бы убрал повтор. Например, так:

Станет город сумрачней и тише,
Обнаружив ясно смысл пути:

А еще лучше "смысл" и "пути" разделить чем-то, а то многовато согласных выходит.

Отредактировано Юрий Лукач (2011-11-09 17:24:32)


Юрий Лукач
To err is human, to forgive, divine.

Неактивен

 

#17 2011-11-09 17:37:47

Александр Красилов
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-01
Сообщений: 1084

Re: Пасмурная Астрахань...

Это, Юрий, опять-таки, наверное, наш мужской шовино-перфекционизм :-) На дамский-то взгляд, может, оно и инако выглядит?

Неактивен

 

#18 2011-11-09 17:47:52

Юрий Лукач
Автор сайта
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2009-03-30
Сообщений: 4029

Re: Пасмурная Астрахань...

Я стихи всегда вслух произношу - и "смысл пути" выговаривается у меня только со второго раза. Может быть, у дам иначе? smile1
А так-то я male chauvinist pig по жизни...


Юрий Лукач
To err is human, to forgive, divine.

Неактивен

 

#19 2011-11-09 19:01:10

Елена Ковалева
Автор сайта
Откуда: Орел
Зарегистрирован: 2008-06-23
Сообщений: 103

Re: Пасмурная Астрахань...

Александр Красилов написал(а):

А то, что эти два однородных глагола, рядом стоящие, не слишком радуют слух и глаз, с этим, по-моему, Вы всё-таки внутренне согласны, но, наверное, жуткая ленивица Вы и переделывать никак не желаете! И предвидя возможное "что написал - то написал", замечу, что это тоже - неубедительная будет отговорка!

Ах, Александр, все хотят казаться талантливыми бездельниками, но я честно признаюсь - беру усердием. По сто раз переделываю тексты, иногда до неузнаваемости. И бывает после всего отправляю в корзину или откладываю в стол. Это когда как ни крути - лучше не становится, или одно становится - фонетика, например, а другое - образность или, там, смысл, теряется.  Вот и здесь, если удастся без смысловых потерь исправить - так и сделаю, если нет, то что ж... sad

Неактивен

 

#20 2011-11-09 19:06:31

Елена Ковалева
Автор сайта
Откуда: Орел
Зарегистрирован: 2008-06-23
Сообщений: 103

Re: Пасмурная Астрахань...

Юрий Лукач написал(а):

Я стихи всегда вслух произношу - и "смысл пути" выговаривается у меня только со второго раза. Может быть, у дам иначе? smile1
А так-то я male chauvinist pig по жизни...

Cпасибо за внимание!
Смысл вообще трудная вещь, потому, наверное в нем столько согласных) Можно попробовать замедлить темп.
Просто хотелось именно о смысле пути...

Отредактировано Елена Ковалева (2011-11-10 09:31:10)

Неактивен

 

#21 2011-11-10 10:49:06

Елена Ковалева
Автор сайта
Откуда: Орел
Зарегистрирован: 2008-06-23
Сообщений: 103

Re: Пасмурная Астрахань...

Юрий и Александр, приношу извинения за проявленную первоначально строптивость (следствие неповоротливости мысли))) Думаю, вы правы. Повтор убрала. Смысл пути пока оставила.
Еще раз благодарю за участие!

Неактивен

 

#22 2011-11-10 12:17:51

Александр Красилов
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-01
Сообщений: 1084

Re: Пасмурная Астрахань...

Один глагол в личной форме кардинально изменил суть! Безличность "предстанет" исчезла, помахав хвостиком, но - появился лирический герой! Вот как оно получилось! Только за счёт глагола "увижу"!

Неактивен

 

#23 2011-11-11 20:24:18

Елена Ковалева
Автор сайта
Откуда: Орел
Зарегистрирован: 2008-06-23
Сообщений: 103

Re: Пасмурная Астрахань...

Значит, вмешательство оказалось плодотворным))

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson