Форум литературного общества Fabulae

Юрий Юрченко написал(а):

Татьяна, вся моя неадекватность в том, что это было в пору моего знакомства с сайтом, я не мог ничего понять в кнопках и несколько раз ткнул не туда. Причем не только на Вашей странице: я даже «проголосовал» в тот же день за себя, и в ужасе послал просьбу Алисе, чтобы она убрала мой «голос» под моим текстом, и не стал уже ее просить о том, чтобы она убрала  также и последствия моей технической безграмотности с Вашей страницы.

У меня есть причины не верить Вашим словам. И напрасно Вы не обратились к Алисе. Ваши похвалы (как и Ваши хулы) я всерьез не воспринимаю и вовсе ими не дорожу.

Алиса, пожалуйста, уберите балл Юрченко под моим текстом на этой странице:

http://ingenia.ru/poems_b.php?id=8730

Заранее спасибо!

Юрий Юрченко написал(а):

Мне, действительно, понравился перевод «Извозчика», о чем я Вам и написал;  это был первый Ваш  текст, прочитанный мной…

Неправда. До этого Вы положительно отозвались о другом моем переводе. Из подобных передергиваний самых разных ситуаций в Вашу пользу (передергиваний что-то уж слишком многочисленных) я и делаю вывод о крайней субъективности Ваших суждений, равно как и о Вашей неадекватности.

К Вашему русскому языку у меня по-прежнему много претензий ("льстите" с двумя мягкими знаками – Ваш орфографический шЫдевр). Читать Вам курс теории и истории рифмы здесь никто не будет: такие вопросы просто принято знать. Оставайтесь с дорогими Вам воззрениями на поэтическое искусство, застрявшими где-то в 80-х гг. прошлого века. Общее впечатление от Ваших стихов и переводов – провинциализм и самодеятельщина. Общаться с Вами пока тоже желания нет.

Отредактировано Батшеба (2011-12-18 18:49:50)

Ага. Впору звать Алексея и банить г-на Юрченко со всеми его некомпетентными утверждениями и провокациями.

Я очень уважаю переводчиков и, надеюсь, удастся обойтись без эксцессов. Но самые нелицеприятные высказывания в этом разделе видела не у Юрченко.

Да, я тоже очень надеюсь на выпуск пара. Самый лучший способ преодолеть различие во взглядах - не замечать друг друга.

Я мало чего понимаю в переводах, но со стороны мне кажется, что столкновение разных мнений, теорий, школ - совсем не плохо и даже интересно. Наверно, в вопросах перевода нет абсолютных истин, и возможна дискуссия. Вряд ли она будет для кого-то унизительной, если сохранять хладнокровие и соблюдать приличия. Все наши авторы - люди не пустые и не бездарные. В крайнем случае, можно действительно не замечать друг друга.

В любом случае, пусть лучше это будет похоже на академические споры, а не базарные разборки.

Мне кажется, Батшеба, что Юрий был движим целью... "расшевелить", что ли, несколько сонно-благожелательное (как, возможно, ему казалось) восприятие участниками "Переводов" друг друга. Хотя споры здесь были и до того. Может, их "накал" Юрия не устраивал(ет). Хотя не думаю, что Юрий спорит только ради потакания "врождённому чувству противоречия". Когда какие-то вещи соответствуют его вкусам, он ведь об этом вполне прямо и говорит. Даже тем, с кем до этого вёл полемику. Видимо, у Юрия есть некая отдельная собственная шкала ценностей. Впрочем, это трюизм. Она у нас есть у каждого. Жаль только, что чисто "стилистические расхождения" с оппонентами у Юрия переходят порой в резкость, фокус которой иногда непонятно где находится. Но что ж делать! Все мы такие, какими хотим казаться...
Ну ладно, довольно моих предположений да догадок

Яков, вынуждена повториться:

Батшеба написал(а):

...а это и есть профессиональный троллинг: высказать завуалированную грубость, получить в ответ грубость настоящую и кротко отойти в сторону, опустив глаза долу: глядите, мол, как притесняют правдолюбца.

До некомпетентных высказываний г-на Юрченко не было и резких высказываний Даниэля.

Возможно я не заметил предыдущих событий, но по-моему это хамство в отношении Юрия послужило причиной.:

Kogan написал(а):

"..Если Вы считаете, что Вам удалось написать живой стих, то ошибаетесь - Ваш стих просто плохой. Верней - никакой. Это не стих даже, а так - непонятно что...".

Одёрнуть хама ни тогда, ни сейчас никто собирался, и не собирается.
Смотреть на это противно.

Отредактировано Яков Матис (2011-12-19 14:26:27)

Вот оно оказывается в чём дело, Юрий позволил себе усомниться в святости самого папы!
За это обязательно на костёр! Боюсь, меня постигнет та же участь,
хотя вовсю пытался даже не упоминать это имя всуе.

Юрий Лукач написал(а):

То, чем занимается Юрченко, называется троллингом.
.

Нет, Юрий, не согласна. Поэты склонны называть друг друга троллями, но настоящие тролли не такие. Они развлекаются, а не отстаивают свои принципиальные позиции. Они анонимны и неуязвимы.

Добавлю, что мне ближе Ваша позиция (насчёт рифм). Но моё мнение не имеет никакого значения.

Александр Красилов написал(а):

Мне кажется, Батшеба, что Юрий был движим целью... "расшевелить", что ли, несколько сонно-благожелательное (как, возможно, ему казалось) восприятие участниками "Переводов" друг друга. Хотя споры здесь были и до того. Может, их "накал" Юрия не устраивал(ет). Хотя не думаю, что Юрий спорит только ради потакания "врождённому чувству противоречия". Когда какие-то вещи соответствуют его вкусам, он ведь об этом вполне прямо и говорит. Даже тем, с кем до этого вёл полемику. Видимо, у Юрия есть некая отдельная собственная шкала ценностей. Впрочем, это трюизм. Она у нас есть у каждого. Жаль только, что чисто "стилистические расхождения" с оппонентами у Юрия переходят порой в резкость, фокус которой иногда непонятно где находится. Но что ж делать! Все мы такие, какими хотим казаться...
Ну ладно, довольно моих предположений да догадок

Александр, богемные тусовки с их искусственным нагнетанием эмоций здесь не нужны, они лишь имитируют интенсивность творческого процесса. Спорим мы здесь, бывает, крепко, но уважительно и с пользой для всех участников.

Цель же Юрия Юрченко проста: обратить на себя любимого общее внимание, спровоцировать тусню вокруг собственных творений и на волне встречной критики создать себе имидж непризнанного гения. Дешевый богемный приемчик.

Отредактировано Батшеба (2011-12-19 16:06:24)

Жаль, что развитие событий приняло такой характер. Очень прошу всех остыть. Ибо происходящее - полная ..... по сравнению с мировой революцией

Юрий Лукач написал(а):

Не хотел говорить, но ситуация вынуждает: данный мсье уже изгонялся с других сайтов за флейм

Лжете, Юрий.
Единственный "литературный" сайт, с которого я был "изгнан" - "Век перевода", историю этого "изгнания" я здесь рассказывал: я не согласился один единственный раз с Хозяином сайта, а именно, сказал, что он и его ученики плодят мертворожденные стихи, мне объявили, что "после третьего" "несогласия" меня забанят, и тут же, не дожидаясь и второго предлога, перекрыли вход на сайт.
Я был бы Вам признателен за конкретные примеры моего "флейма", за кот. я "изгонялся с других сайтов"

P.S. Настоящий-то флейм, приправленный ложью - вот он, Юрий - Ваши последние посты.


.

Отредактировано Юрий Юрченко (2011-12-19 16:17:46)

Батшеба написал(а):

трое присутствующих участников переводческого раздела (Юрий Лукач, Даниэль Коган и я) высказались за то, чтобы забанить Юрия Юрченко. Что ж, это большинство. Алиса, где там Алексей, отправляющий в баню здешних троллей?

Ну, придет Алексей по Вашему повелительному зову, Таня, - но рифмовать-то Вы лучше от этого не станете....


.

Отредактировано Юрий Юрченко (2011-12-19 16:27:10)