Форум литературного общества Fabulae

Молодому поколению надо непременно объяснить, что такое "сидор". Мы-то, ветераны Куликовской битвы, знаем...

"Мечте... не привелось случиться" - нехорошо. Надо - "сбыться".

"Житейской мудростью дарила всех с лихвою" - о ком речь, кто она, которая "дарила"?

"Заменен" - не годится, только "заменён".

"Одарит" - тоже не годится, только "одарит"; не то же самое, что "подарит".

"В две пятилетки новые уж..." - непонятно, зачем уж пополз в новые пятилетки; да и строка какая-то необязательная, искусственно пришпандоренная.

И что это такое? Тяп-ляп лесенкой?

sedayaboroda, Вы неимоверно ленивы.

Сороковых не помню,
     разве только край,                                        какой край?
        когда от карточек зависимость отпала.        зависимость отпала? Этакая зависимость в отпаде...
Подумалось тогда,
     пришел на Землю Рай,                                    кто такой этот Рай?
        житуха расцветет,
           поем конфет и сала.
Отец-Герой вернулся,
     сидор да погоны.                                           
А для меня,
     какой-то дядька не знакомый.
Тогда,
     впервые подержал в руках патроны,
          и накрепко познал портянок дух весомый.   портянок дух весомый? Это как?
Мечте ребяческой не привелось случиться.
Был в дефиците хлеб,
     похлебка мимо плошки.
Еще для школы мал,
     чтоб грамоте учиться,
          но числа познавал,
               цифирью на ладошке.                           это как?
Ах,
     очередь,
          толчок,                                                   и что тут перечисляется: очередь, толчок?
               отдельному рассказу.
Ее понять,
     лишь личным опытом возможно.                   
Кто дверь лабаза,
     ночь,
          не подпирал ни разу,
               того,
                    про нас,
                         судить,                                       о нас судить
                              просил бы осторожно.
Житейской мудростью дарила всех с лихвою.
Порою,
     и совет простой весьма бесценен.
Ведь каждый,
     трудностей багаж тащил с тобою,
          свое тащить,
               никем не можешь быть заменен.                    ничего не понятно
Сколь многоразный люд под дверью собирался,
     не ведая того,
          чем утро их одарит.
Бывало,
     что с пустой авоськой возвращался,
          бывало с требухой,
               с чем мама супчик сварит.
Пожалуй все,
     сороковых запас иссяк.                                         и правильно, нечего много писать
Восторгов нет,
     но и печаль уже забыта.
Шагаю дальше,
     в полусотые мой шаг.
В две пятилетки новые уж дверь открыта.              Даёшь две  новые пятилетки! 

Чекайте, дам и не одну

Алиса Деева написал(а):

Вот здесь, тоже не совсем хорошо:

бывало с требухой, с чем мама супчик сварит.

Читатель, конечно, не дурак, он всё поймёт. Но, ведь Вы рифмуете ради читателя - он бы и без рифмы понял - значит хотите усилить воздействие. Очень точно подобранные слова тоже усиливают, в то время, как даже незначительные косячки и корявинки восприятию мешают.

Чрезмерный натурализм - может быть. Полное отсутствие присутствия розовых соплей - это факт. Но что тут НЕхорошего, простите - не понимаю

Ну ладно-ладно, с некоторыми доводами не то, что соглашаюсь, принимаю как прискорбную данность

Алиса Деева написал(а):

sedayaboroda написал(а):

Чрезмерный натурализм - может быть. Полное отсутствие присутствия розовых соплей - это факт. Но что тут НЕхорошего, простите - не понимаю

Не, я не про натурализм.

"бывало с требухой, с чем мама супчик сварит" "чем" - требуха? Странно как-то звучит.   

Пока отдельные детали-компоненты живого организма не стали именно требухой, они может и соответствуют категории - Кто(кем). Но, обретя "самостоятельность", став требухой, статус поменялся на Что(чем). Режет ухо некоторая грубоватость? Может быть, острый угол есть острый угол.

Андрей Кротков написал(а):

sedayaboroda написал(а):

Пока отдельные детали-компоненты живого организма не стали именно требухой, они может и соответствуют категории - Кто(кем). Но, обретя "самостоятельность", став требухой, статус поменялся на Что(чем). Режет ухо некоторая грубоватость? Может быть, острый угол есть острый угол.

Ой, батюшки, да при чем тут философия пополам с физиологией... Просто надо правильно употребить местоименную связку. Не "с чем", а "с ней" - с требухой этой самой. Вот и вся премудрость.

Не правда Ваша барин Вы выхолащиваете эмоцию. С грамматической точки зрения Вы правы, но, тут и без этого масса допустимых условностей. Оборотом "с ней", Вы требуху возводите в норму, а я требуху СОЗНАТЕЛЬНО исключаю из разряда нормальных продуктов, вот С ЧЕМ супчик-то варили и за счастье считали.
В конце концов, я не контрольную по русскому языку пишу, а свои эмоции описываю - разные!

Елене Лаки написал(а):

Тогда уж не "с чем", а "из чего" - из требухи.

ИЗ ЧЕГО, определяет фактор количественного преобладания в общей массе, а С ЧЕМ, определяет желательность присутствия в этой массе.
"Кто дверь лабаза, ночь, не подпирал ни разу,
того, про нас, судить просил бы осторожно."

Елене Лаки написал(а):

sedayaboroda написал(а):

ИЗ ЧЕГО, определяет фактор количественного преобладания в общей массе, а С ЧЕМ, определяет желательность присутствия в этой массе.

Чево-чево

Как это "с чем" может означать желательность присутствия? В чём же Вы желательность усматриваете?

sedayaboroda написал(а):

"Кто дверь лабаза, ночь, не подпирал ни разу,
того, про нас, судить просил бы осторожно."

Поняли уже. Вы тоже без особого трепета стишок написали. Сварганили на скорую руку.

Это, голубушка, не стишок, а подрифмованные воспоминания детства.

sedayaboroda написал(а):

Это, голубушка, не стишок, а подрифмованные воспоминания детства.

Это новое направление на сайте - подрифмованные воспоминания. Прозой может получиться интереснее.

Андрей Кротков написал(а):

sedayaboroda написал(а):

я не контрольную по русскому языку пишу, а свои эмоции описываю - разные

Дорогой СБ, как же мне хорошо известен этот аргумент, и как же он мне осто... ну, Вы понимаете

Эмоций у нас у всех навалом, и у каждого они свои. А язык один на всех. И он должен быть правильный, чтобы все друг друга правильно понимали.

Когда бодрый автор (имею в виду не Вас) заявляет: "Пешу с ашипкаме но отдушы извените учица была некагда труднае децтва" - то ему, конечно, сочувствуешь, но "четать ево стехи" не хочется...

Андрей, не старайтесь быть святее Папы Римского. Я с должным вниманием отношусь к Вашим замечаниям, но Вас подчас заносит.

Андрей Кротков написал(а):

sedayaboroda написал(а):

Андрей, не старайтесь быть святее Папы Римского. Я с должным вниманием отношусь к Вашим замечаниям, но Вас подчас заносит.

Дорогой СБ, я просто делаю свое дело.       -     
И меня нисколько не заносит.            Заносит-заносит, мне со стороны виднее
Ничего обидного я Вам не говорил.            А я похож на обидчивую девочку? Да Бог с Вами, я скажу когда обижусь
Просто Вы разделяете обычную массовую иллюзию: всякий, кто умеет читать и писать, способен создавать литературные тексты.      Ну вот Вы сами себе противоречите Любые письмена есть литературный текст разница только в уровне исполнения А вот дальше  - безбрежный простор для дискуссии   Я уважаю сумму Ваших знаний, но разве Вы единственный авторитет? А Вы авторитет?
А я Вам мягко и ненавязчиво объясняю и показываю, что создавать литературные тексты не так-то просто.

      Вашими манерами я вполне удовлетворен, мы же взрослые люди, смею надеяться - интеллигентные.


В каком-то из своих комментариев я уже писал, что у меня нет тщеславных замыслов поразить почтенную публику. Только - Гимнастика ума. И порой собственные интерпретации не от неуважения к языку, а из желания быть лучше понятым. Я Вам уже ответствовал про прокрустово ложе, ну вылезают у меня конечности.

sedayaboroda написал(а):

А Вы авторитет?

Ага. Весь в наколках, полный рот золотых фикс. Практически всю сознательную провел на литзоне в несознанке. Погоняло - "Шеф". На нескольких сайтах работаю смотрящим. Сходняки и коронования провожу здесь. Самые известные теоретические работы - "Век воли не видать: О поэтическом переводе" (СПБ., Кресты, 2008) и "Не забуду мать родную: Статьи о русской поэзии" (М., Бутыриздат, 2010).

sedayaboroda написал(а):

и за базар ответишь?

Нет, за базар отвечать - это должны другие. Я-то как раз лежу на шконке и слежу, чтобы отвечали за базар. Иногда помогаю его фильтровать. Наше авторитетское дело тяжелое. То отморозков гасить приходится, то разводить непонятки, то грев на зону посылать, то общак делить...
А вообще у нас здесь литзона правильная, по понятиям. Не то что красные литзоны, где сявки беспредельничают и ссучившийся актив лютует

sedayaboroda написал(а):

А кто уважаемому авторитету чифир заваривает, блатной или шерстяной?

Дорогой СБ, всегда помните завет Александра Блока: "Поэт может кипеть какими угодно страстями - но садясь за письменный стол, он должен быть холоден, как лед". Чифир и что покрепче - запрещено. Пьянствовать будем после триумфа, закусывая листочками из лаврового венка