Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2009-09-24 11:23:03

Александр Боль
Участник
Откуда: Кемерово
Зарегистрирован: 2009-09-20
Сообщений: 44

SMS-война

СМС-война

Снова перестрелка сообщений
На вопрос всегда найду ответ
Этой ночью стану твоей тенью,
Чтобы подарить небесный свет.

А слова твои, как будто стрелы
Выбивают maximum из ста
И порой я даже слишком смелый
Если о любви пишу слова.

Только снова я иду в атаку
Отступать теперь никак нельзя
Знаю, что итогом нашей драки
Как всегда останется - ничья.

Неактивен

 

#2 2009-09-26 02:17:06

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17085

Re: SMS-война

Не знаю, насколько Вам понравится такая критика  без комментариев ))


Снова перестрелка сообщений,
На вопрос стремлюсь найти ответ.       
В эту ночь твоею стану тенью,
Чтобы подарить глубинный свет.     

А слова в ответ, как будто стрелы  -
Выбивают «maximum» из ста.
Чёрт! Меня похоже давит смелость…
Что тебе моя любовь?  Пустяк.   

Только снова я иду в атаку,
Отступать позорно и  нельзя.
Знаю, что итогом нашей драки
Станет неуёмная - ничья.


no more happy endings

Неактивен

 

#3 2009-09-26 03:18:28

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: SMS-война

Александр, вы пишете maximum латиницей (зачем?).
Рифмуете "ста-слова" и "нельзя-ничья".
Употребляете оборот "итогом нашей драки".
В стихотворении 57 слов, из них 13 слов - служебные, не несущие никакой смысловой нагрузки и не выполняющие никакую стилистическую функцию(снова....всегда...этой...твоей...чтобы...твои как будто...порой...даже...слишком...если...только снова...теперь никак...как всегда).

При таком количестве школярских огрехов - можно ли говорить о литературных достоинствах?

Отредактировано Андрей Кротков (2009-09-26 03:24:39)


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#4 2009-09-26 20:46:41

Александр Боль
Участник
Откуда: Кемерово
Зарегистрирован: 2009-09-20
Сообщений: 44

Re: SMS-война

школярских огрехов. Верное? А что вы хотите от стихотворения, написанного в 10 классе???

Неактивен

 

#5 2009-09-26 22:06:25

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: SMS-война

Александр Боль написал(а):

А что вы хотите от стихотворения, написанного в 10 классе???

Значит, вы бережно храните и выкладываете наивные опыты юности?... Впрочем, это дело сугубо личное. Я бы, к примеру, не решился предъявить то, что писал в 16-17 лет - неловко было бы за эту лабуду smile
Судя по тому, что в 10 классе у вас уже был мобильный телефон - вы человек молодой. Это многое объясняет smile

Отредактировано Андрей Кротков (2009-09-26 22:09:08)


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#6 2009-09-26 22:09:05

Александр Боль
Участник
Откуда: Кемерово
Зарегистрирован: 2009-09-20
Сообщений: 44

Re: SMS-война

Знаете, храню. И мне ловко. Извините уж.

Неактивен

 

#7 2009-09-26 22:14:43

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: SMS-война

Я и говорю - сугубо личное дело. Вы, видимо, высоко цените все свои тексты и не находите сил расстаться даже с очевидными неудачами. Для вас важнее то, что это ВЫ написали, а не то, что вы НАПИСАЛИ smile


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#8 2009-09-26 22:23:22

Александр Боль
Участник
Откуда: Кемерово
Зарегистрирован: 2009-09-20
Сообщений: 44

Re: SMS-война

Нет, в принципе. Просто выложил и все.
Зря, вы, так. Для меня не важно, что это Я написал или я НАПИСАЛ. Вы человек более понимающий, вам с высоты виднее удачно или нет. Самому, глядя снизу, не понять.


ЕЛЕНЕ ЛАКИ, отдельное огромное спасибо за то, что вы нашли время и все тут по-полочкам разложили.

Неактивен

 

#9 2009-09-26 22:33:26

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: SMS-война

Александр Боль написал(а):

Вы человек более понимающий

Нет. Просто в 1973 году, когда я заканчивал 10 класс, мобильных телефонов еще не было в природе smile


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#10 2009-09-28 15:44:06

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: SMS-война

Мдя... Прогресс...

Не буду касаться текста - о нём Вам уже рассказали.

Хочу обратить Ваше внимание на саму ситуацию:

парень любит девушку, но терроризирует её смс-ками. Это нормально?

Как по мне - нет.

Будучи влюблённым, я желал видеть глаза своей любви и непременно быть с нею рядом.
И самые главные слова, ИМХО, должны быть произнесены именно глаза в глаза.

А Вы тут плюшками балуетесь...

Не мудрено, что возлюбленная Вашего ЛГ не воспринимает эти "ухаживания" всерьёз.


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#11 2009-09-28 17:11:50

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: SMS-война

Бикинеев Виталий написал(а):

Не мудрено, что возлюбленная Вашего ЛГ не воспринимает эти "ухаживания" всерьёз.

Вот как раз нечто вроде этого в Алексинской "Очень страшной истории" и описано: один из её персонажей, записной поэт классного масштаба, без всяких дебильников и СМСок, посвящал серии любовных стихов - сначала АЯ, потом БЮ, потом ВЭ. Алгоритм, думаю, ясен?


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#12 2009-09-28 21:15:25

Александр Боль
Участник
Откуда: Кемерово
Зарегистрирован: 2009-09-20
Сообщений: 44

Re: SMS-война

Думаю, что людям "в возрасте" (извините, без обид) не понять.

Мне кажется, что многие придерживаются канонов, навязанные нам великими поэтами. Это конечно хорошо,  молодые авторы уже отошли от этого. И выражение индивидуальности – это и есть разрушение всех стереотипов и нарушение всех законов.  Боюсь, что лет через 10 уже никто не вспомнит, что такое размер и рифма. Это я так считаю. И никоем случаем не навязываю свое мнение.

Неактивен

 

#13 2009-09-28 23:20:49

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: SMS-война

Да какие обиды... Возраст есть возраст. Правда, маразм пока не отмечен, понимание возможно smile

Индивидуальность выражать - это хорошо. Но при условии, что она есть.

Великие поэты нам ничего не навязали - потому что мы в свою очередь не великие поэты.

Послать подальше все, что было, и начать с чистого листа - нормальный молодой задор. Хватает его обычно ненадолго. Заканчивается все точь-в-точь как на картине Рембрандта "Возвращение блудного сына".

Традиции и законы - одно, стереотипы - другое. Не следует их путать.

Если через 10 лет забудут, что такое размер и рифма - что ж, пусть забывают. И пусть тогда попробуют определить, что такое стихи. Уже давным-давно "новаторы" писали дикую ахинею и полагали, что это стихи. "Новаторов" этих никто не помнит, а то, что было написано по старинке, остается smile

Отредактировано Андрей Кротков (2009-09-29 02:00:37)


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#14 2009-09-29 11:36:25

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: SMS-война

Александр Боль написал(а):

И выражение индивидуальности – это и есть разрушение всех стереотипов и нарушение всех законов.

Ню-ню... )))))

Хотел бы я посмотреть на новую таблицу умножения, созданную по "новым" законам. )))

Или "новый" закон всемирного тяготения...

Александр, Вы тоже не обижайтесь, но ВСЯ окружающая нас реальность, ОБЪЕКТИВНА. Т. е. законы существуют и действуют абсолютно независимо от наших знаний и представлений о них (мы можем их и не знать или знать, но игнорировать).

Область искусства - это способы создания Прекрасного. Прекрасное не возможно представить без Гармонии. А у Гармонии - свои Законы.
Можно, конечно, не обращать на них внимания, но это будет беззаконие, анархия и без_образность.

Наср@ть на стол (или в китайский фарфор) на приёме у английской королевы - тоже своеобразное выражение индивидуальности. Но какое отношение сиё "экшн/инсталляция" будет иметь к искусству?


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#15 2009-09-29 11:39:14

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: SMS-война

Позвольте процитировать одного автора с другого сайта:

"Идёт обоз с Парнаса,
Везёт навоз Пегаса..."
(С. Соболевский)

Раз Композитору посетовал Поэт:
Мол, пишет он, да было б интересней,
когда б его творенья многих лет
не в стол легли, а стали новой песней.

И был вручён Маэстро пухлый том,
причиной послуживший для улыбок.
Чего-то явно не хватало в нём -
Хватало грамматических ошибок.

Припомнив мудрость - "Истина - в вине",
маэсто взял бутылку "Ркацители",
купил закуску и пришёл ко мне.
Мы очень, кажется, неплохо посидели.

И он, как музыканту музыкант,
порассказал житейские проблемы,
а пресловутый пухлый фолиант
оставил мне, как размышленья тему.

Смотрелись в целом странно те стихи:
размером чётким не блистали строфы -
валился он, как пьяный в лопухи,
рождая ощущенье катастрофы.

Их просто невозможно было петь -
в них не было мелодики и ритма.
Не "белый" - серый стих стегал, как плеть,
да, словно призрак, исчезала рифма.

Построенные боевым каре,
согласных звуков залпы били в ухо.
(Рычит согласными собака в конуре,
зудят согласными оса, комар и муха!)

Но полбеды, что слог стиха был груб,
что был, как бомж, нечёсан он и грязен -
В нём мысли не было (а значит, был он глуп!)
В нём нету образов: каков он? Без-Образен!

Местами, правда, содержал куплет
мыслишку-две, притянутых за ушки.
Но я подумал: если он - Поэт,
Кто ж я тогда? Ужели, други, Пушкин?

Ну, пусть - творец! Пусть - свежее, своё!
Пускай! Понятно: было вдохновенье!
Но черновик, как грязное бельё,
широкой публике представить для прочтенья?!!

Зачем издал его? Поди спроси!
И в чём его предназначенье в мире?
В печать? На сцену?! Боже упаси!!!
Вот разве что на гвоздике... в сортире!

Мои творения - не высший пилотаж:
не гений я, не плодовит, как кролик;
да, в них сквозит порою эпатаж,
я кой-кого высмеивал до колик...

Зато уж к форме тут придраться - зась!
Всё, как в аптеке! И, по крайней мере,
здесь рифма есть и смывловая связь.
И ругань есть! Но - в строгом, блин, размере!

Уж если влез ты в Аполлона храм,
коль ты Поэт, слуга Литературы -
Как следует служи! Не надо нам
лишь кое-как рифмованной халтуры!

Желательно писать и в склад, и в лад;
числом поменьше чтоб, да лучше было -
не то тебе в народе объяснят,
в какое место целовать кобылу!

О чести нам не стоит забывать:
чтоб был Поэт любим и уважаем,
навозом ниву должно удобрять,
гостей же потчевать душистым караваем!

Твори же, брат-Поэт, но будь готов -
тобой займётся едкая сатира,
коль будешь ты взамен высоких слов
плодить труды, достойные сортира!
-------
(из меня раннего)

arhimed

----------
Афтар не я!

Отредактировано Бикинеев Виталий (2009-09-29 11:45:46)


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#16 2009-09-29 12:16:15

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17085

Re: SMS-война

Хи, вот где софистика нынче обитает.
Вместо того, что б лопатой помахать в огороде, тренирую поэцкую ритмику, представители разных поколений спорят о будущем поэзии.  megalol


no more happy endings

Неактивен

 

#17 2009-09-29 12:17:22

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17085

Re: SMS-война

Бикинеев Виталий написал(а):

Хочу обратить Ваше внимание на саму ситуацию:

парень любит девушку, но терроризирует её смс-ками. Это нормально?

Почему ты решил, что он её любит?  Обрати внимание на название: SMS-война. Эти люди друг друга ненавидят))


no more happy endings

Неактивен

 

#18 2009-09-29 15:14:41

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: SMS-война

Дык, он ей слова о любви пишет...

Но война, я так понимаю, с её стороны - отбивается от парня, а он понять не может: почему. )))


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#19 2009-09-29 16:39:22

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17085

Re: SMS-война

А я усмотрела, что они взаимно друг друга доканывают.
Типа: «а попробую-ка я теперь вот так и погляжу, что выйдет».
Эх, не понять нам игр молодёжи)


no more happy endings

Неактивен

 

#20 2009-09-29 20:46:37

Александр Боль
Участник
Откуда: Кемерово
Зарегистрирован: 2009-09-20
Сообщений: 44

Re: SMS-война

Бикинеев Виталий написал(а):

Александр Боль написал(а):

И выражение индивидуальности – это и есть разрушение всех стереотипов и нарушение всех законов.

Ню-ню... )))))

Хотел бы я посмотреть на новую таблицу умножения, созданную по "новым" законам. )))

Или "новый" закон всемирного тяготения...

Александр, Вы тоже не обижайтесь, но ВСЯ окружающая нас реальность, ОБЪЕКТИВНА. Т. е. законы существуют и действуют абсолютно независимо от наших знаний и представлений о них (мы можем их и не знать или знать, но игнорировать).

Область искусства - это способы создания Прекрасного. Прекрасное не возможно представить без Гармонии. А у Гармонии - свои Законы.
Можно, конечно, не обращать на них внимания, но это будет беззаконие, анархия и без_образность.

Наср@ть на стол (или в китайский фарфор) на приёме у английской королевы - тоже своеобразное выражение индивидуальности. Но какое отношение сиё "экшн/инсталляция" будет иметь к искусству?

Ну, при чем тут таблица умножения? Я вам не про физические законы говорю, которые открыты были до нас, выведенные по формулам.
Вы прицепились к одной фразе, а я не предлагаю открыть Америку.  Это не закон писать стихи определенным размером. Нет. Просто так когда-то написали, а умные люди дали этому название – ямб или хорей. Этого никто не открывал, как закон всемирного тяготения или строения атома. 
Я говорю о том, что молодые авторы все меньше придерживаются строгости рифм и размеров.
«Наср@ть на стол (или в китайский фарфор) на приёме у английской королевы - тоже своеобразное выражение индивидуальности. Но какое отношение сиё "экшн/инсталляция" будет иметь к искусству?» - а это уже вопрос этикета и порядочности.

Неактивен

 

#21 2009-09-29 20:59:42

Юрий Лукач
Автор сайта
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2009-03-30
Сообщений: 4029

Re: SMS-война

Александр, а Вам не кажется, что законы стихосложения не просто придуманы, а продиктованы нашим человеческим слухом? Так же, как и законы музыкальной гармонии. Говоря примитивно, терция нам ухо ласкает, а секунда режет. Стихи же возникли как песни и выражают нашу тягу к благозвучию. А время и эксперименты (которые длятся уже десятки тысяч лет) отобрали - как и в музыке - то, что для уха наиболее приемлемо.
Я сильно упрощаю! (предупреждая своих широко образованных оппонентов) smile1


Юрий Лукач
To err is human, to forgive, divine.

Неактивен

 

#22 2009-09-29 21:20:02

Александр Боль
Участник
Откуда: Кемерово
Зарегистрирован: 2009-09-20
Сообщений: 44

Re: SMS-война

Юрий Лукач написал(а):

Александр, а Вам не кажется, что законы стихосложения не просто придуманы, а продиктованы нашим человеческим слухом? Так же, как и законы музыкальной гармонии. Говоря примитивно, терция нам ухо ласкает, а секунда режет. Стихи же возникли как песни и выражают нашу тягу к благозвучию. А время и эксперименты (которые длятся уже десятки тысяч лет) отобрали - как и в музыке - то, что для уха наиболее приемлемо.
Я сильно упрощаю! (предупреждая своих широко образованных оппонентов) smile1

А что я сказал,что это не так?

Неактивен

 

#23 2009-09-29 21:29:02

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: SMS-война

Дело в том, что для созидания "нового" надо основательно поднатаскаться в "старом". Хочешь выдать теорию - изучи историю.
А что молодые люди норовят поскидывать всех с парохода современности и начать все заново на голом месте - так это не ново. И в литературе такое уже было не раз... Опять вспоминаю пресловутых "эпатажистов" - чего они только ни обещали, целую поэтическую революцию грозились устроить. Но так и не ушли дальше матюгов, причем очень неумелых lol


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#24 2009-09-29 21:35:37

Юрий Лукач
Автор сайта
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2009-03-30
Сообщений: 4029

Re: SMS-война

Вы сказали, что есть физические законы, а есть законы поэзии. А я говорю, что законы поэзии - столь же физические (если точно, то социо-культурно-психо-физиологические)... smile1
Что касается молодых авторов - почитайте, что молодые писали 100 лет назад. И что они стали писать, повзрослев - кто до этого дожил. Ничто не ново под луной.


Юрий Лукач
To err is human, to forgive, divine.

Неактивен

 

#25 2009-09-30 03:41:12

Александр Боль
Участник
Откуда: Кемерово
Зарегистрирован: 2009-09-20
Сообщений: 44

Re: SMS-война

Спасибо за беседу

Отредактировано Александр Боль (2009-09-30 04:32:53)

Неактивен

 

#26 2009-09-30 11:25:41

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: SMS-война

Юрий Лукач написал(а):

Вы сказали, что есть физические законы, а есть законы поэзии. А я говорю, что законы поэзии - столь же физические (если точно, то социо-культурно-психо-физиологические)...

И я о том.
Кто-то взял и разделил физиков и лириков (видимо, сдуру-спьяну), но в поэзии, как и в музыке, присутствует математическая точность (об этом ещё Пифагор говорил и пример с терцией и секундой тому подтверждение).


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson