Форум литературного общества Fabulae

Андрей Кротков написал(а):

Показания и рассказы присутствовавших на месте преступления, а также знаменитая любительская киносъемка Абрахама Запрудера ясно показывают: стреляли как минимум ТРИ раза. Два раза – вдогонку, т.е. сзади, в затылок, и один раз – спереди по ходу, т.е. в лицо.

Это если считать пулю, ранившую Коннели, волшебной. Если в волшебство не очень верить - получается минимум четыре.

Андрей Кротков написал(а):

Освальд, объявленный суперснайпером всех времен и народов (якобы без оптического прицела 3 раза за 5 секунд с 250 метров попал в микроцель, движущуюся со скоростью 90 км/час), на самом деле был заурядным стрелком среднего уровня подготовки, что подтверждено справкой времен его армейской службы.

Ага. Поверить в результаты Освальда может только тот, кому не приходилось стрелять по движущейся цели.

Андрей Кротков написал(а):

Короче говоря, дело заманали и закопали исключительно по причине его величайшей стыдности. Четыре замоченных президента меньше чем за 100 лет – это смахивало на добрую традицию.

А гражданин Серхан вроде бы до сих пор жив и на киче парится. Видать совсем хреновый кум в той тюряге: за 40 лет не смог добиться признания.
А ведь могли бы книжку в соавторстве написать - и немерянно бабла заработать.

alv написал(а):

Кстати, вот наткнулся по поводу версии с Хантом: http://www.specnaz.ru/article/?1153

Да, помню, вроде уже доводилось это читать...

Что еще более любопытно - так это то, что "русский след" в биографии Освальда должен был бы вызвать мгновенную сенсационную реакцию, в него должны были бы вцепиться и следаки, и контрразведчики, и журналисты - как голодные гиены в дохлую антилопу. Обстановка пресловутой "холодной войны" очень способствовала. И можно было детективный сюжетец нарисовать - типа руские мстят за то, что год назад им напинали в задницу во время Карибского кризиса... Но ничего не произошло. Даже официальных комментариев не было. Только какой-то чиновник госдепартамента вяло обмолвился, что "версия причастности спецслужб СССР" не рассматривается. Похоже, это была победа здравого смысла: никакими аргументами, даже бредовыми, нельзя было обосновать, что русским зачем-то надо валить американского президента

alv написал(а):

Юрий Лукач написал(а):

Вот топик про Кеннеди точно вызовет виртуальный мордобой.

Вряд ли. Думаю, пальцев одной руки хватит пересчитать помнящих, кто это

Леша, хватило двух пальцев на одной руке. Точно по поговорке: "Как два пальца ...."

Андрей Кротков написал(а):

alv написал(а):

Кстати, вот наткнулся по поводу версии с Хантом: http://www.specnaz.ru/article/?1153

Да, помню, вроде уже доводилось это читать...

Зорин об этом с конца 60-х пишет. Если убрать пафос - ИМХО, логически наименее противоречивая версия.

А самую потрясную версию выдвинул где-то в конце 70-х, если память не изменяет, Юлиан Семёнов: как собрались вместе ЦРУ, ФБР, мафиози, кубинские эмигранты и почему-то маоисты, и решили совместными усилиями замочить Кеннеди. Замочили...
Печаталось в журнале "Огонёк", и больше Юлиан к этой версии нигде не возвращался. Видать, самому стыдно стало за такое...

Андрей Кротков написал(а):

Что еще более любопытно - так это то, что "русский след" в биографии Освальда должен был бы вызвать мгновенную сенсационную реакцию,

Да уж. Что ещё более странно, этот сюжет не использовал ни один беллетрист-детективщик, не обязанный придерживаться фактов. А ведь по мотивам убийства Кеннеди было и книг написано, и фильмов снято - что грязи.

UPD Копался в Сети в поисках старых советских песен, нашёл песенку в исполнении Эдуарда Хиля - "Американцы, где ваш президент?"
Очень трагическим голосом поёт.

А ещё анекдот вспомнился. Диалог американца и русского. Американец
- А у вас мяса нет.
Русский:
- А у вас негров угнетают
...
- А у вас Брежнев дурак
- А у вас Кеннеди убили.
- А мы у вас Брежнева украдём.
- Тогда и у вас мяса не будет.

Отредактировано alv (2009-09-08 13:59:51)

alv написал(а):

самую потрясную версию выдвинул где-то в конце 70-х, если память не изменяет, Юлиан Семёнов: как собрались вместе ЦРУ, ФБР, мафиози, кубинские эмигранты и почему-то маоисты, и решили совместными усилиями замочить Кеннеди. Замочили...

Леша, этот сюжет до Семенова уже успел использовать англичанин Норман Льюис - роман "Сицилийский специалист". Печатался в "Иностранке" в 1980, выходил отдельными изданиями. Если есть охота, можешь обзнакомиться. Написано недурственно А Семенов, похоже, попытался окучить уже засаженный огород - с ним иногда такое случалось...
http://lib.aldebaran.ru/author/lyuis_norman/lyuis_norman_siciliiskii_specialist/

alv написал(а):

Это если считать пулю, ранившую Коннели, волшебной

Ага. Какие-то эксперты даже рисовали предположительную траекторию этой пули. Получалось что-то вроде спутанного клубка веревки. Пуля несколько раз останавливалась, думала, куда бы еще полететь, потом меняла направление, разгонялась - и...

Андрей Кротков написал(а):

alv написал(а):

Это если считать пулю, ранившую Коннели, волшебной

Ага. Какие-то эксперты даже рисовали предположительную траекторию этой пули. Получалось что-то вроде спутанного клубка веревки. Пуля несколько раз останавливалась, думала, куда бы еще полететь, потом меняла направление, разгонялась - и...

Вообще-то чудеса разные бывают. Я однажды в убиении лося участвовал - одна из пуль (не моя ) пробила одну лопатку, типа срикошетила от второй и, видимо, металась между ними: весь промежуток был превращён в нежный мясной фарш, и мясорубки не требовалось.
Но это был карабин-драгунка довоенного розливу с напрочь сточенными нарезами, и вообще ему прямая дорога была в утиль. Подозреваю, что Освальд из такого не то что в президента - в цельный конгресс не попал бы.

Хант не имел отношения к оружейному бизнесу и ВПК. Этим делом тогда занимались Хьюз ("Хьюз Эйркрафт") и Торнтон ("Литтон Индастриз").

Хант составил свой капитал на добыче нефти на территории США (Техас, Оклахома, побережье Залива). И очень разозлился, когда конгресс с подачи Кеннеди проголосовал за повышение налогообложения внутренней нефтедобычи. Хант привык жировать на этом деле, поскольку прежде ему не приходилось платить налоги по протекционистским тарифам на импорт. А его ближневосточные контракты такого бабла не приносили - шейхи ставили свои условия, плюс вышеупомянутый тариф...

С середины 1960-х США начали аккуратно сворачивать экспорт нефтепродуктов (и без того небольшой) и запечатывать все свои вновь разведанные нефтяные месторождения - на всякий пожарный случай. Ежели этот пожарный случай наступит и импорт нефти прекратится, то своего бензину им хватит надолго. А мы будем топить дровами буржуйки...

Курс на разоружение Кеннеди и не снился. В начале 1960-х ядерный потенциал США был больше советского в 11 раз. Кеннеди предлагал заморозить рост вооружений, но не идти на паритет. Вполне разумный ход с точки зрения политической хитрости. Тот самый ход, на котором СССР и погорел - кинулся догонять-перегонять США по количеству боеголовок. И догнал, и перегнал. Но в итоге портки треснули и свалились. Ибо если вбухивать 80% капиталовложений в ВПК, то никакая экономика этого не выдержит. Даже американская...

Доллару США в 1963 году бояться было некого и нечего. Ибо в том году США в одиночку производили столько же ВВП, сколько весь остальной "цывилизованный мир", и 2/3 производимого шло на экспорт в виде товаров высокой степени переработки. С таким товарным покрытием можно было напечатать любое количество зеленых бумажек - всемирное обращение им было обеспечено.

Бикинеев Виталий написал(а):

Что говорит о том, что амрыканские буржуины законы своей страны уважают и таки блюдут. Зубами поскрипят, но стрелять Президента из-за этого не будут

Не, Виталий... Строго наоборот. Именно после этого эксцесс-отстрела и начался процесс консервации национальных недр.

Бикинеев Виталий написал(а):

Этого достаточно, чтобы весь ВПК Америки остановился

Тоже нет, Виталий... Американский ВПК с конца 1940-х был ориентирован на экспорт обычных вооружений. И до сих пор преуспевает на этом поприще. Ибо продает оружие тем, кто за него может заплатить. В отличие от СССР, продававшего, а то и дарившего оружие голоштанным арабам и неграм-людоедам под честное негрское слово ("Ей-Богу, отдам!") и под революционные бредни.

Эйзенхауэр в своем знаменитом прощальном послании конгрессу говорил не про то, что ВПК надо вообще открутить голову, а о том, что его надо поставить в разумные рамки. В частности, прекратить омертвление капиталов через бессмысленное наращивание количества ядерных боеприпасов, ибо и дураку уже было понятно, что дело не в их количестве.

А технологические приоритеты американского ВПК тогда никем не останавливались. Иначе американцы не обштопали бы нас в лунной программе, каковая программа ("Аполло") вся летала на изделиях оборонного предназначения.

Андрей Кротков написал(а):

это уже из другой оперы

Видите ли, Виталий, здесь поочередно показывают оперу "Волшебный стрелок" и мюзикл "Кто убил Кенни?"

Я чего-то не понимаю, видимо... Хант сам что ль стрелял?
Кто же убил  президента Кеннеди?

alv написал(а):

Кеннеди был очень хорошим, за это его очень плохие дядьки и убили.

Насчет Кеннеди в Европе иллюзий никогда не испытывали. Любопытно - в глайндборнской постановке оратории Генделя "Теодора", о которой мне здесь как-то уже пришлось вякнуть, под Кеннеди загримирован главный злодей - римский наместник Валенс (его партию исполняет норвежский бас Фроде Ольсен):

http://www.youtube.com/watch?v=7N-9ybbS7Vw&feature=related

Те, у кого достанет терпения выслушать первый хор и короткий последующий речитатив, насладятся роскошной карикатурой на американские политтехнологии в арии Валенса "Огнь, меч, плен и рабство" (2:55). Спокойно на это смотреть нельзя. Публика, естессно, "визжит и плачет"

Да, кстати. Ханта могли раздражать не налоги как таковые, а то, что Кеннеди с ним не считается. И поэтому Хант очень расстраивался, переживал, угрожал и вообще вёл себя неспокойно. Хотелось бы, чтоб помимо денег ещё пару мотивов в теме привели. А то как-то уж совсем всё просто.

Елене Лаки написал(а):

Я чего-то не понимаю, видимо... Хант сам что ль стрелял?
Кто же убил  президента Кеннеди?

))))))
Этот вопрос из серии: есть ли жизнь на Марсе?
Причём, в случае с Марсом можно дать более вразумительный ответ. )))

Думаю, ни Хант, ни наркобарон, не могли всё так хорошо организовать, а потом замести следы (даже если бы сообща разрабатывали свой коварный план - уж слишком много специалистов привлекать нужно, а универсалов у них давно нет )) ). Ведь нужно иметь информацию о маршруте, нужно расставить стрелков в заранее подготовленных местах, а до этого - доставить оружие к "рабочему месту", а потом всё это убрать, в конце концов исполнителей нужно нанять и т. д. И деяния частных лиц (даже такие "неординарные") не являются такой большой тайной и секретом.

Можно только догадываться и предполагать (за неимением доказательств), что всё это дело рук спецслужб. А кто им отдавал приказ и зачем, об этом в дайджестах обычно не пишут. ))

Та же петрушка была и с терактом "11 сентября". У Бени Ладана спросили: "Так это вы сделали?" - "Если так хотите, пусть это буду я" - был ответ. ))

Думаю, в России с терактами тоже не всё так однозначно и определённо...

Отредактировано Бикинеев Виталий (2009-09-09 13:39:02)