Форум литературного общества Fabulae

Елене Лаки написал(а):

Андрей Кротков написал(а):

А что нас никто не любит - к этому давно пора привыкнуть. Это какой-то император римский сказал: "Пусть ненавидят - лишь бы боялись"

Практически засыпая за монитором, могу дополнить словами Мазарини: "Пусть поют песни лишь бы только платили деньги!"
Но ведь от Украины и этого не дождёшься. ))
А римская империя была давно, и про неё всё наврали.

Вроде как Бонапартий это сказал. Хотя, возможно, и не первым.
А про Римскую емперию, увы, не наврали. Два Рима пали, третий Рим - на последнем издыхании.
Но найдутся любители устроить четвёртый.
А если мало покажется, то и пятый, и восьмятый

Я не согласен про ненависть. Между прочим, настоящего украинца в любой загранице тотчас видать. Не с лучшей стороны. Этим замечанием я не хотел бы обидеть Виталия. Но зачем же, чтобы "нас" ненавидели? Вот сейчас, кажется, там "у вас" стали заниматься имиждем России. Дурость, конечно, несусветная, но хоть думать об этом как-то стали.

Андрей Кротков написал(а):

О демаркации границ... Сколько уж лет прошло, но что-то я ни разу не слыхал о военных конфликтах на российско-украинской границе. Административных анекдотов там сколько хошь - типа когда граница по огороду проходит, и сортир оказывается в России, а кухня в Украине.

Андрей, даже в семье, при женитьбе/выходе замуж детей (которые продолжают жить вместе с родителями) среди родных людей возникают непонятки и ссоры на ровном месте только из-за того, что всё имущество по прежнему все члены семьи считают общим.
Порядок и спокойствие начинается с разграничения (чёткого и однозначного) полномочий и определения статуса свой-чужой.
Это правило касается любой группы и  общности: и семьи, и любого коллектива, и взаимоотношений между государствами.
С этого НАЧИНАЕТСЯ добрососедство.
Я уже приводил пример Чехии и Словакии, которые все свои проблемы решили в считанные месяцы.
Наши межгосударственные проблемы тянутся четвёртую пятилетку...

Отредактировано Бикинеев Виталий (2012-11-13 14:30:51)

john-joy написал(а):

Опять ерунду говорите, Виталий. По-вашему получаеццо, что Гоголь итд - наше общее достояние, а Лысенко, Брежнев, Черненко и прочие - чистА русский позор. Если уж каяцца, то усим вместе. В одной таки лодке плыли.)
Что касаемо "империи", то не вижу в этом ничего плохого. При такой-то территории Россия (как и Китай, кстати) обречена ею быть, хотя слово "держава" мне больше по душе. Не будет державы - будет бардак, и 11 сентября покажецца господам либералам детской шалостью. Оно Вам надо, Виталий? До  Вас ведь тоже "брызги" долетят, имхо.

Я уже устал повторять, что "русский" и "коммунист" такие же разные весчи как "итальянец" и "фашист", "немец" и "нацист".

Зачем ВЫ эти определения постоянно путаете и смешиваете?

Елене Лаки написал(а):

Хотите дружить - ищите варианты, которые бы нас (имеется в виду одна сторона, а не две) устроили.

Это, Лен, ключевая фраза дружбы по-русски. )))))

И ответ на недоумённый вопрос: "Почему нас никто не любит/все ненавидят?"



И окончательно ВАС может устроить всего один вариант - объединение и возвращение в "семью". ))

Отредактировано Бикинеев Виталий (2009-09-22 10:21:12)

Это не мой бизнес ))

Андрей Москотельников написал(а):

Я не согласен про ненависть. Между прочим, настоящего украинца в любой загранице тотчас видать. Не с лучшей стороны. Этим замечанием я не хотел бы обидеть Виталия. Но зачем же, чтобы "нас" ненавидели?

Не обидели.

Все мы СНГовнюки - дикари. Потому, что от нормальной жизни и нормальных отношений отвыкли (или нас отучили, как хотите).
----
"Ад не такое уж плохое место - в нём только следует родиться..."

Китайцы - молодцы. Израильтяне в Израиле тоже молодцы. Американцы были молодцами, но заболели политкорректностью. А ведь когда-то так в тык давалим этим... Да ладно. Англичане были молодцами - у них в конце семидесятых даже законы какие-то существовали о гражданах второго сорта (помню, наше телевиденье тогда ещё регулярно хай поднимало). Теперь там одни негры тоже.

Я хотел бы быть китайцем или израильтянином. Негром тоже теперь уж неплохо считаться. Но я - не первое, ни второе с третьим. И потому у меня различное отношение ко всем этим прекрасным народам. Израильтяне нам не угрожают. Побратаемся с ними. Как с украинцами. У китайцев нам нужно учиться и учиться. Самих же давить повсеместно, кто не гость тут, а приехал плодиться или сознательно травить нас, как о том стала писать пресса. С неграми разговора вообще не должно быть по причине их тотального внедрения в белые области.

Бикинеев Виталий написал(а):

Андрей, даже в семье, при женитьбе/выходе замуж детей (которые продолжают жить вместе с родителями) среди родных людей возникают непонятки и ссоры на ровном месте только из-за того, что всё имущество по прежнему все члены семьи считают общими.
Порядок и спокойствие начинается с разграничения (чёткого и однозначного) полномочий и определения статуса свой-чужой

Виталя, я, наверное, не в курсе, потому что живу в Нью-Васюках (Москве), каковой город вообще своеобразный, сам себе страна в своем роде...
Не понимаю, о каком разграничении каких полномочий идет речь - мы же суверенные.
Не понимаю, что такое "свой-чужой": если украинец приехал в Россию, никакого враждебного отношения к себе он не ощутит - вражды просто нет, ее старательно придумывают. Полагаю, что и на Украине то же самое (хотя сам не бывал).
Какие там еще и у кого есть претензии? Я не знаю... Вот, к примеру, у меня "претензия": музей Айвазовского в Феодосии - шо с ним теперь делать? Кричать: "Отдайте взад, такие-растакие, нашего национального, т.е. армянского, художника - это мы, а не вы, его вспоили-вскормили и орденами увешали!"? По мне - так пусть остается где был, лишь бы не объявили "оккупантом" и не спалили картины в печке ввиду несоответствия нацыональному духу.
Сколько в России кацапско-хохлацких семейных союзов - ты знаешь (только в моем поле зрения - десяток). Но межнациональной резни по этническому признаку не наблюдается. Равно как и суждений типа "Все хохлы гады, окромя моей жинки/моего чоловика" что-то не слыхать.
В общем, все это - пропагандон. Причем штопаный

Андрей Кротков написал(а):

alv написал(а):

Два Рима пали, третий Рим - на последнем издыхании

Два Рима пали. Третий Рим назывался Третий Рейх и протянул недолго. Четвертый Рим только хотел быть Римом, но не смог, протянул 75 лет и тоже гигнулся. Пятый Рим хочет называться "Аллах Акбар!"

Третьим Римом вроде бы Ваня Грозный Москву назвал...
но, видать, в Берлине не были ф курсе... ))

Отредактировано Бикинеев Виталий (2009-09-22 17:42:05)

alv написал(а):

Тем не менее, Ваши посты выглядят именно так, что

Это мы, москали, его сало поели
Это мы не даём ему нефти и газа
И в Крыму шухарили на прошлой неделе
И за это москаль должен быть им наказан.

Тупо.

Жаль, если так.

Значит никто ничего не понял.
------
А мы свою страну строим потихоньку, без лишней истерики и демонстрации бицепсов.

В Донецке, например, недавно открыли один из лучших и современных по оснащению стадионов в Европе (благодаря гражданину Ахметову)...
Я не футболёр, но хоть что-то.

Отредактировано Бикинеев Виталий (2009-09-22 17:44:29)

Андрей, Вы просто мать Тереза. Думаю, Вам должны поставить памятник на Украине.

Елене Лаки написал(а):

Андрей, Вы просто мать Тереза. Думаю, Вам должны поставить памятник на Украине.

Нет, Лена, надежда угасла, не поставят... Боюсь, я в Украине и в Белоруссии в черном списке. В свое время написал статейку, в которой зафиксировал объективный факт, имевший место в конце 1960 - начале 1970 годов: российские подписчики знаменитой 200-томной "Библиотеки Всемирной Литературы" почему-то на редкость единогласно не выкупали тома с сочинениями Шевченко, Коцюбинского, Леси Украинки, Ивана Франко, Янки Купалы и Якуба Коласа (а заодно с ними Садриддина Айни м Мухтара Ауэзова). Отделы подписных изданий в книжных магазинах были ими затоварены. Объяснение простое: эти авторы не вызывали у читателей интереса по причинам, известным только читателям... В ответ на эту статейку последовал бурный протест в виде читательских писем, меня обвинили в клевете на советское книгоиздание (хотя на дворе стоял несоветский 2001 год), и даже в разжигании межнациональной розни.

Общая справка о БВЛ - здесь:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0_%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B

Янка Купала и Якуб колас действительно имеют исключительно местное значение, хотя и не малое. Впрочем, у нас давно известро, что Янка Купала пишет как попало, Якуб колас пишет в голос, Петрусь Бровка пишет ловко. Но классики, никуда не денешься. Есть и у них успехи выдающиеся.

Коцюбинский чем же плох? "Энеида" там, "Наталка-полтавка"... Народ просто не в курсе был.

А об остальных и я не в курсе. Вот Айни из этой серии пробовал читать. Запомнил только последнюю строчку: "Ведь это дала нам партия".

Прально, Серёга, гноби супостатов)
А то ж у меня сегодня судья так перед девятнадцатилетней чиченской уголовной соплёй вытанцовывала, что мне смешно стало до противности.