Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2006-05-26 13:43:54

Наталья_Радуга
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-05-20
Сообщений: 590

А можешь ты, как я?

А можешь ты любить, как я - взахлёб,
без страха, без оглядки, очень просто,
не разбирая - рано или поздно,
как будто всё в последний раз и чтоб
на грани выдоха последнего и вдоха,
среди ромашек ли, чертополоха,
когда всё хорошо, когда всё плохо,
испепеляет жар и бьёт озноб,
в грязи осенней и на перепутье,
любить меня возвышенно, распутно,
на золотом одре, иль поминутно
ища пристанища, так, что позорный столб
не испугает - чисто и прилюдно?

А можешь ты любить, оставив дом,
семью, размеренность, уют в своей квартире
во имя женщины - одной в безумном мире
и никогда не пожалеть о том?

- Не можешь... Для тебя любовь порочна
та, что вне брака. Я же знаю точно -
порока, более святого, не отыщешь
и нет добра святей из целой тыщи
всех добродетелей и всех святых грехов,
чем гордая, иль падшая любовь…

Март, 2005

Отредактировано Наталья_Радуга (2006-05-30 13:03:15)

Неактивен

 

#2 2006-05-26 17:35:24

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: А можешь ты, как я?

Приветик Наташ! Очень чудесный смысл!  Стихотворение мне мою историю напомнило, три года назад я все послал к бениной маме, семью, работу, все что  у меня было, ради того чтобы быть со своей Любимой... Тяжело конечно в сорок все с нуля начинать, но я до сих пор счастлив... И думаю, что это счастье продлится бесконечно...


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#3 2006-05-26 17:44:04

Наталья_Радуга
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-05-20
Сообщений: 590

Re: А можешь ты, как я?

Золотой Дракон написал(а):

Приветик Наташ! Очень чудесный смысл!  Стихотворение мне мою историю напомнило, три года назад я все послал к бениной маме, семью, работу, все что  у меня было, ради того чтобы быть со своей Любимой... Тяжело конечно в сорок все с нуля начинать, но я до сих пор счастлив... И думаю, что это счастье продлится бесконечно...

Да, Жень, понимаю... и рада за тебя. smile1
Человек должен быть счастлив.
Я бы тоже... но дети... (заложница я у них) sad1

Неактивен

 

#4 2006-05-26 17:49:16

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: А можешь ты, как я?

У Лиз тоже дети и муж был... Я  не вижу никаких преград для истинной любви)))


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#5 2006-05-26 18:32:46

Наталья_Радуга
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-05-20
Сообщений: 590

Re: А можешь ты, как я?

Золотой Дракон написал(а):

У Лиз тоже дети и муж был... Я  не вижу никаких преград для истинной любви)))

Да, преград не должно быть - имею право быть счастливой... smile1

Неактивен

 

#6 2006-05-26 18:48:53

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: А можешь ты, как я?

И это правильно))) Хочешь быть счастливой, будь!


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#7 2006-05-26 19:02:02

Наталья_Радуга
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-05-20
Сообщений: 590

Re: А можешь ты, как я?

Золотой Дракон написал(а):

И это правильно))) Хочешь быть счастливой, будь!

Стараюсь. smile1

Неактивен

 

#8 2006-05-26 19:14:06

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: А можешь ты, как я?

Стихо  - мАстерское!  и совершенно своей правдой  и откровением!!!
Очень понравилось -  готова расписаться под каждым словом!!!


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#9 2006-05-26 19:16:55

Галина Гедрович
Автор сайта
Откуда: г. Черноголовка
Зарегистрирован: 2006-05-11
Сообщений: 5864

Re: А можешь ты, как я?

Наталья_Радуга написал(а):

Золотой Дракон написал(а):

И это правильно))) Хочешь быть счастливой, будь!

Стараюсь. smile1

А кто может быть уверенным в том, что впереди? Хочется, конечно быть счастливым любому. Но не многие имеют уверенность даже в себе. Это я просто размышляю, а стих, действительно что надо! Спасибо.


Галина Гедрович

"Бывает, что свеча горит светлей зари"

Неактивен

 

#10 2006-05-27 03:28:22

Наталья_Радуга
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-05-20
Сообщений: 590

Re: А можешь ты, как я?

Дикая плоть написал(а):

Стихо  - мАстерское!  и совершенно своей правдой  и откровением!!!
Очень понравилось -  готова расписаться под каждым словом!!!

Спасибо Вам, этот стих был сделан на одном дыхании. smile1

Неактивен

 

#11 2006-05-27 03:31:22

Наталья_Радуга
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-05-20
Сообщений: 590

Re: А можешь ты, как я?

Галина Гедрович написал(а):

Наталья_Радуга написал(а):

Золотой Дракон написал(а):

И это правильно))) Хочешь быть счастливой, будь!

Стараюсь. smile1

А кто может быть уверенным в том, что впереди? Хочется, конечно быть счастливым любому. Но не многие имеют уверенность даже в себе. Это я просто размышляю, а стих, действительно что надо! Спасибо.

Согласна с Вами - уверенности нет в будущем, наверное. sad1

Неактивен

 

#12 2006-05-27 05:26:15

Нинель Лоу
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-12
Сообщений: 1032

Re: А можешь ты, как я?

Понравилось..сильно, красиво...бьет по нервам..Но как же та, которую БРОСЯТ???!!!!


Нинель Лоу

Мы видим вещи не такими, какие они есть. Мы видим вещи такими, каковы мы есть.

АНАИС НИН.

Неактивен

 

#13 2006-05-27 07:28:19

Наталья_Радуга
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-05-20
Сообщений: 590

Re: А можешь ты, как я?

Я всю жизнь живу без любимого - жизнь моя пропащая:(
А любимый - там пропадает:(
И дети живут в семье, где нет любви.sad1

Да что - любви? - Друг другу
им нечего сказать.
Супруге и супругу
две жизни коротать...

Отредактировано Наталья_Радуга (2006-05-27 07:30:38)

Неактивен

 

#14 2006-05-27 10:20:41

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: А можешь ты, как я?

Наташ, морализировать не буду - у каждого своя правда. А по звучанию вот эта строчка не очень:
"та, что вне брака, а я знаю точно" конкретно, вот это "брака, а я знаю" - звучит плохо. Если попытаться понять, почему - можно найти три причины
1. три гласных на стыке, из которых две одинаковые
2. нарушено акцентирование "брАка А я знАю" - то есть акцент на "а", хотя логически должен падать на "я"
3. "а я - знаю" - что-то вроде внутренней рифмовки, в данном случае нежелательной


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#15 2006-05-27 11:14:09

Наталья_Радуга
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-05-20
Сообщений: 590

Re: А можешь ты, как я?

Алиса Деева написал(а):

Наташ, морализировать не буду - у каждого своя правда. А по звучанию вот эта строчка не очень:
"та, что вне брака, а я знаю точно" конкретно, вот это "брака, а я знаю" - звучит плохо. Если попытаться понять, почему - можно найти три причины
1. три гласных на стыке, из которых две одинаковые
2. нарушено акцентирование "брАка А я знАю" - то есть акцент на "а", хотя логически должен падать на "я"
3. "а я - знаю" - что-то вроде внутренней рифмовки, в данном случае нежелательной

Алиса, здесь во многих местах идёт сбой ритма:
Например, 3-я строка - "не рАзбирая - рано или поздно" - ударение падает на "а" и один слог лишний - и далее ещё есть... 
Пробовала заменить другими словами - стих посыпался...
Это один из немногих случаев, когда настроение стиха для меня важнее точного ритма.

Но можно попробовать... smile1
Только боюсь пожертвовать смыслом, энергетикой...
Если не получится, можно удалить, ничего страшного в этом нет.smile1

Неактивен

 

#16 2006-05-27 11:25:19

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: А можешь ты, как я?

Наташ, как раз здесь:
"не разбирая - рано или поздно" всё более-менее в порядке. "не рАзбирАя рАно Или пОздно"
в слове" разбирая" дополнительное условное ударение. Это не считается серьёзным огрехом. Вернее, это даже не огрех. Это где-то на уровне неидеальной звукописи, но это не тяжко и редко кто без этого вообще обходится.
И нехватки слога я не заметила


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#17 2006-05-27 11:55:41

Э.Филь
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-03-27
Сообщений: 195
Вебсайт

Re: А можешь ты, как я?

болезненно опасно состоянье
описанное Вами среди строк
где безнадёга, вылив обаяньем,
за нелюбовь мотает срок...

к чему тащить, что не твоё?
страданье - просто путь к прозренью
пойми, горько житьё- бытьё
без Божьего благословленья

здесь - НЕЛЮБОВЬ ...
а лишь желанье
без права (НАТА) обладанья


........................   smile1


Эдуард Филь
Уверенность в своей непогрешимости - прекрасный повод,  чтобы начать в себе сомневаться.(Ю.Панюшкин)

Неактивен

 

#18 2006-05-27 12:08:05

Наталья_Радуга
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-05-20
Сообщений: 590

Re: А можешь ты, как я?

Алиса Деева написал(а):

Наташ, как раз здесь:
"не разбирая - рано или поздно" всё более-менее в порядке. "не рАзбирАя рАно Или пОздно"
в слове" разбирая" дополнительное условное ударение. Это не считается серьёзным огрехом. Вернее, это даже не огрех. Это где-то на уровне неидеальной звукописи, но это не тяжко и редко кто без этого вообще обходится.
И нехватки слога я не заметила

Алиса, согласна - "не рАзбирая" - сглаживается произношением. 
Я много раз проговаривала вслух. 
А вот, над:
"та, что вне брака, а я знаю точно" конкретно, вот это "брака, а я знаю" - звучит плохо. Если попытаться понять, почему - можно найти три причины
1. три гласных на стыке, из которых две одинаковые
2. нарушено акцентирование "брАка А я знАю" - то есть акцент на "а", хотя логически должен падать на "я"
3. "а я - знаю" - что-то вроде внутренней рифмовки, в данном случае нежелательной"
подумаю, что можно сделать. smile1
Спасибо, Алиса...

Отредактировано Наталья_Радуга (2006-05-27 12:09:37)

Неактивен

 

#19 2006-05-27 12:11:41

Наталья_Радуга
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-05-20
Сообщений: 590

Re: А можешь ты, как я?

Де ТреФиль написал(а):

болезненно опасно состоянье
описанное Вами среди строк
где безнадёга, вылив обаяньем,
за нелюбовь мотает срок...

к чему тащить, что не твоё?
страданье - просто путь к прозренью
пойми, горько житьё- бытьё
без Божьего благословленья

здесь - НЕЛЮБОВЬ ...
а лишь желанье
без права (НАТА) обладанья


........................   smile1

Да, жизнь без любви - "без Божьего благословленья".sad1

Неактивен

 

#20 2006-05-27 12:38:10

Гойаклы
Автор сайта
Откуда: Кёнигсберг, Россия.
Зарегистрирован: 2006-04-26
Сообщений: 829

Re: А можешь ты, как я?

Любой любви отмерян срок,
Кому - вся жизнь, кому - три ночи.
А есть и те, кто одинок
И тоже счастлив, между прочим...

Любовь права и легитимна?
Представь - любимый полюбил
Твою подругу- и взаимно...
Отдай его, чтоб счастлив был!

Плевать, что дома плачут дети,
И ждут отца, смотря в окно.
Отдай его - ведь всё на свете
Одной Любви подчинено!..

:jester:


Si etiam omnes, ego non...

Неактивен

 

#21 2006-05-27 12:43:20

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: А можешь ты, как я?

Круто, Гойаклы smile1


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#22 2006-05-27 17:04:47

Наталья_Радуга
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-05-20
Сообщений: 590

Re: А можешь ты, как я?

Алиса Деева написал(а):

Наташ, морализировать не буду - у каждого своя правда. А по звучанию вот эта строчка не очень:
"та, что вне брака, а я знаю точно" конкретно, вот это "брака, а я знаю" - звучит плохо. Если попытаться понять, почему - можно найти три причины
1. три гласных на стыке, из которых две одинаковые
2. нарушено акцентирование "брАка А я знАю" - то есть акцент на "а", хотя логически должен падать на "я"
3. "а я - знаю" - что-то вроде внутренней рифмовки, в данном случае нежелательной

Алиса, ещё на несколько раз прочла - у меня акцент подразумевается не на "я", а на "а" в двух местах:
"та, что вне брАка, а я знАю точно" -
попробуй, произнеси вслух...

Неактивен

 

#23 2006-05-28 12:49:05

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: А можешь ты, как я?

Наташ, но ударение всё равно падает и на "а"
"та, чтО вне брАка, А я знАю тОчно"

Ты просто привыкла к этой строчке и не замечаешь.
Можно акцентирование исправить так:

"та, что вне брака, я же знаю точно" - но не уверена, что так будет лучше, " же" тоже стихи не украшает

Можно:

"та, что вне брака, я то знаю точно" - так звучит почти идеально, но чуточку смысл ускользает, кажется.

Можно и ничего не менять, огрех незначительный

Определяйся и закидываем на сайт, там тоже можно будет исправить, если надумаешь

smile1


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#24 2006-05-28 13:48:36

Наталья_Радуга
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-05-20
Сообщений: 590

Re: А можешь ты, как я?

Алиса Деева написал(а):

Наташ, но ударение всё равно падает и на "а"
"та, чтО вне брАка, А я знАю тОчно"

Ты просто привыкла к этой строчке и не замечаешь.
Можно акцентирование исправить так:

"та, что вне брака, я же знаю точно" - но не уверена, что так будет лучше, " же" тоже стихи не украшает

Можно:

"та, что вне брака, я то знаю точно" - так звучит почти идеально, но чуточку смысл ускользает, кажется.

Можно и ничего не менять, огрех незначительный

Определяйся и закидываем на сайт, там тоже можно будет исправить, если надумаешь

smile1

ОК, Алиса, ещё подумаю.
Понимаешь, одна деталь не та - и смысл ускользает в жертву форме.
Поэтому ещё подумаю...smile1

Неактивен

 

#25 2006-05-28 13:54:15

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: А можешь ты, как я?

Согласна, Наташ.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#26 2006-05-30 10:30:18

Наталья_Радуга
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-05-20
Сообщений: 590

Re: А можешь ты, как я?

Алиса Деева написал(а):

Наташ, но ударение всё равно падает и на "а"
"та, чтО вне брАка, А я знАю тОчно"

Алиса, у меня есть ещё вариант:
"внебрачная, а я то знаю точно" - вроде бы, гладко,
но слово "внебрачная" - портит смысл. sad1
Так что... редакция пусть решает...
Что могла, сделала.sad1

Неактивен

 

#27 2006-05-30 11:00:25

Галина Гедрович
Автор сайта
Откуда: г. Черноголовка
Зарегистрирован: 2006-05-11
Сообщений: 5864

Re: А можешь ты, как я?

Наталья, а если "а я знаю " заменить на одно слово типа: понимаю, представляю, что-то в этом духе, или - знаю это точно. Ну, мне так кажется. Внебрачная, правда, что-то из юридической лексики, а не из душевной.


Галина Гедрович

"Бывает, что свеча горит светлей зари"

Неактивен

 

#28 2006-05-30 11:06:43

Наталья_Радуга
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-05-20
Сообщений: 590

Re: А можешь ты, как я?

Галина Гедрович написал(а):

Наталья, а если "а я знаю " заменить на одно слово типа: понимаю, представляю, что-то в этом духе, или - знаю это точно. Ну, мне так кажется. Внебрачная, правда, что-то из юридической лексики, а не из душевной.

Галя, здесь "а я" - как бы противопоставляет понятия ЛГ Его понятиям.
Спасибо Вам за участие. smile1

Неактивен

 

#29 2006-05-30 12:40:19

Галина Гедрович
Автор сайта
Откуда: г. Черноголовка
Зарегистрирован: 2006-05-11
Сообщений: 5864

Re: А можешь ты, как я?

Наталья, а если "я же", или что-то типа этого.
Вам спасибо


Галина Гедрович

"Бывает, что свеча горит светлей зари"

Неактивен

 

#30 2006-05-30 12:57:51

Наталья_Радуга
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-05-20
Сообщений: 590

Re: А можешь ты, как я?

Галина Гедрович написал(а):

Наталья, а если "я же", или что-то типа этого.
Вам спасибо

Да, это вариант!
Попробую заменить.smile1
Спасибо!
Боже мой! Вспомнила!
Этот вариант мне и Алиса подсказывала, как же я не сообразила?
Алиса, Спасибо!smile1

Отредактировано Наталья_Радуга (2006-05-30 13:04:45)

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson