Форум литературного общества Fabulae

Батшеба написал(а):

Алексей, известное дело - морепродукты портят повара пятизвездочных ресторанов

С морепродуктами у меня отношения напряжённые - разве что рыбу камблядь и морского бычка aka терпуг с голодухи приходилось харчить
А вот по части реко-озёро-продуктов можно завести плодотворную тему
Как лучше харчить только что выловленного гольца, как - поддухшую горбушу
А ещё как жарят рыбу в казане на среднеазиатских базарах...

alv написал(а):

А ещё как жарят рыбу в казане на среднеазиатских базарах...

Во! Дюже экстремальная темь!

А он и стихи пописывал на досуге. Вот его автоэпитафия:
   
Malcolm Lowry
Late of the Bowery
His prose was flowery
And often glowery
He lived, nightly, and drank, daily,
And died playing the ukelele.

Недурственно, а?

Бикинеев Виталий написал(а):

Элементарный пример: все мы получали в своё время обязательное среднее образование.
Вопрос:
сколько процентов от общего количества школьной информации по всем предметам нами усвоено?
сколько процентов этой информации усваивает среднестатистический школьник?

Мне кажется, бОльшая часть школьных знаний усваивается средним ребёнком, но попадает в пассивный запас. Для сравнения, присутствующие на фабуле поэты используют в своей речи две-три тысячи слов, хотя понимать способны до пятидесяти тысяч из тех, которыми пользовались Пушкин, Маяковский и Бродский.
Однако я бы повернула пример в другую сторону, иллюстрируя свой тезис о том, что знания не только не стоит защищать, их и на блюдце с голубой каёмкой народу не скормить. Сколько детей сами или по решению родителей пойдут в школу, если образование перестанет быть обязательным? Сколько детей перестанут делать уроки, если ликвидировать систему оценок? Наконец, сколько из них отправятся на экзамены, если сделать экзамены добровольными?
Сколько народу в наших библиотеках? Какому количеству телезрителей интересно, почему в ящике с разрывом в полгода одни и те же персонажи заявляют противоположные вещи? Пипл хавает, Виталий, и если ему с трибун объяснять, что Германия должна захватить мир - они будут захватывать мир, если говорить, что демократия высшая ценность, они будут с плакатами ходить за демократию, если заставлять ходить в школу - пойдут в школу, заставлять курить на улице - будут курить на улице.
Князь пера Макиавелли, этакий прообраз белокурой бестии, был выше и умнее массы, и он нёс ответственность за то, чем масса будет накормлена. Но это он решал, что у нас сегодня на обед, и пойдём мы направо или налево. Я с глубокой скорбью заявляю, что у массы как таковой нет тяги к знаниям, а есть только тяга к удовольствию и покою.
Ограничивая знания в массе, правители не столько защищаются от широких слоёв просвещённого населения, сколько от малой просвещённой его части, той части, которая способна претендовать на тёплое место правителя и имеет другие взгляды на то, к чему необходимо вести массу.
Таким образом, я соглашаюсь с вами, что изоляция знаний - проявление конкуренции элит.

Однако продолжаю настаивать: "массой образованной, просвещённой, знающей вкус свободы, очень трудно манипулировать" - в данном случае речь идёт о населении, УЖЕ получившем свои базовые установки и ценности, с УЖЕ сформированной картиной мира, где есть представления о происхождении вещей, их истинном назначении и возможностях.

Отредактировано Екатерина Максимова (2009-08-08 17:59:55)

Саша Шварц написал(а):

Ай да фокусники!
Следим за руками:
Большинство фабулянтов страдают отсутствием Эроса, что неизменно приводит их к поклонению Танатосу. Но поскольку это поклонение сродни покою, а не стремлению смерти, то фабульцы предпочитают отказаться от экстрима и выливать свое недержание в письменном виде.
При вялотекущих эросах наблюдаются стихи о верности и пользе семейной жизни, при острой хронической недостаточности - "патриотическая и гражданская лирика", при временных перебоях с эросом - нудные околовсяческие эссе, при физических ограничениях - мечты об изнасиловании голых испанок в компании педров и хуанов.
Предлагаю:
Всем раздеться, встать на лыжи и веселой цепочкой голых лыжников, выкрикивая матерные частушки, скатиться с самой крутой горки.
Толку, конечно, не много, и стихи лучше не станут, но зато впечатлений.........

Саша, от вас живот болит.)

Екатерина Максимова написал(а):

Однако продолжаю настаивать: "массой образованной, просвещённой, знающей вкус свободы, очень трудно манипулировать" - в данном случае речь идёт о населении, УЖЕ получившем свои базовые установки и ценности, с УЖЕ сформированной картиной мира, где есть представления о происхождении вещей, их истинном назначении и возможностях.

Кать, а что это за базовые установки и ценности? А то не знаю, получила их уже или ещё нет...

Екатерина Максимова написал(а):

Лена, Лене.. вкус свободы - это вы и есть. Так что получила, и по полной программе.)

Кать, комплименты, конечно, страшная сила. Но ответа-то нет...) Я не настаиваю, в принципе. Чисто для общего развития.
Мной, кстати, манипулировать очень легко.

Тогда договорились: и выпьем, и продадим. 

Мату Хари, насколько в курсе, любовники втянули в эту авантюру, а потом  свалили. Она спала с врагами, не особо разбираясь в таких тонкостях.  Но деталей уже не помню.

А Зорге тоже ведь, вроде,  на амурах погорел. Дамочка сообщила куда-не надо, где легендарный разведчик разбросал клочки тайной записки.  Хотя он-то по велению сердца шпионажем увлекался.  Мне в период полового созревания очень нравился Зорге. Он был такой героический, брутальный и страдающий вдали от Родины.

Екатерина Максимова написал(а):

Соглашаясь по сути, я бы иначе вербализовала эту разницу.

Когда я ещё был практикующим научным работником, у нас говорили так:
естьучёные выдающиеся
есть сложишиеся
есть блестящие
и есть просто большие
Пояснять не нужно, ага?

Екатерина Максимова написал(а):

То есть счастье мужчины - в движении, а женщины - в покое.
Это если говорить о природе вещей, но и природа допускает извращения.)

Это генетика - роль мужука быть носителем изменчивости, бабель - фактор, стабилиризующий изменчивость полезную для выживания вида.
Что полезно для выживания вида Homo Sapiens sapiens - одному сапиентному богу известно.
Отсель и сплошное извращение

Екатерина Максимова написал(а):

Мне кажется, бОльшая часть школьных знаний усваивается средним ребёнком, но попадает в пассивный запас.

Собственно, я о том же. Пассивный запас - само собой. Программу среднего (т. е. так сибе) образования часть учеников не усваивает в полном объёме большей частью от хронической лени, а не от тяжести оного.

Екатерина Максимова написал(а):

Пипл хавает, Виталий, и если ему с трибун объяснять, что Германия должна захватить мир - они будут захватывать мир, если говорить, что демократия высшая ценность, они будут с плакатами ходить за демократию, если заставлять ходить в школу - пойдут в школу, заставлять курить на улице - будут курить на улице.

Да, Катюш, но для этого сначала из народа нужно сделать этого самого пипла.

Селянину, тому самому, настоящему, было до лампочки (и Ильича в том числе), что твориться в городе, а тем более в столице. Он ЗНАЛ, что есть главное, а что не заслуживает внимания (и мудрый правитель его от главного не отвлекал). Именно ОН решал, что принять из предложенного, а что отклонить, поэтому, например: христианство, имеет в разных местах свои обрядовые и даже идейные особенности. Из таких людей состоял костяк ЛЮБОГО народа. И именно этот костяк в первую очередь "изымался" как средоточие "местного мелкобуржуазного национализма" (касается не только большевиков, но приверженцев любой тоталитарной идеи). "Изъятие" было не только физическое, можно было и оставить селянина в живых, но оторванного от корней безземельного и безлошадного наёмника со сбитым "прицелом", чтобы главное было - в служении государству (которое всегда канеш народное и канеш справедливое как никогда!) или "доброму" хозяину.

Отредактировано Бикинеев Виталий (2015-03-08 00:48:24)

Бикинеев Виталий написал(а):

Алексей-ака, как нащщёт поговорить?

Ну вроде без комментариев понятно: блестящий - который блестит, выдающийся - у которого выдаётся, и так далее
Были ещё учёные с мировым именем и великие учёные.
Но последнее уже к обсценной лексике относилось

Андрей Кротков написал(а):

Он очень много, до опупения, читал русских классиков.

"Русские классики" - формулировка размытая. Кого именно знал?

Батшеба написал(а):

На месте Маты Хари я бы...

Хотел что-то ответить, но побоялся, что не так поймут.
Потому про шипиёнов: http://bards.ru/play.php?/1mp3/a_Aleshkovskij_Yuz/london_milyj_gorodok.mp3

Батшеба написал(а):

"Русские классики" - формулировка размытая. Кого именно знал?

Обычное русское меню западноевропейца: Толстой, Тургенев, Достоевский, Чехов.
Кстати, до меня доходят глухие слухи (которые никак не могу проверить), что сейчас идет процесс тотального обновления переводов русской классики, особенно у французов и немцев. Проще говоря, толмачат заново и чистят старые переводы.

Андрей Кротков написал(а):

сейчас идет процесс тотального обновления переводов русской классики, особенно у французов и немцев. Проще говоря, толмачат заново и чистят старые переводы.

То есть переводят с русского на новорусский?
Вроде Бэ Акунин этим давно уже занимается...