Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#121 2009-01-30 23:41:24

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17096

Re: О вере, атеизме и коммунизме

Алиса Деева написал(а):

Наверно, и то и другое - способ скоротать жизнь.
А для жизни, наверно, нужна свобода. Мне во всяком случае нужна. smile1

Ой, свобода – это отдельная песня. Если бы не 51 УПК РФ и не любопытство, я была бы свободна как ветер. А так периодически наблюдаю  совершенно свободных отморозков за решёткой, что портят мне существование в дни их защиты. Я, разумеется, не напрягаюсь, но сам факт… У меня приступ экзистенциальной фрустрации (!)  на почве лени и презрения, который пройдёт ко вторнику – на почве денег и ответственности. smile

Отредактировано Елене Лаки (2009-02-01 13:03:57)


no more happy endings

Неактивен

 

#122 2009-01-31 15:52:40

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: О вере, атеизме и коммунизме

Желаю всем здравствовать!
Тема важнейшая, статья интересная, обсуждение разноплановае…
Появилось желание поучаствовать и высказать своё мнение smile1
Вера – это универсальное понятие. Верой обладают все без исключения. Верят только в разное. Материалисты верят в то, что сознание порождено материей, и вообще, продукт случайных процессов. Приверженцы той или другой религии верят в то, что провозглашается иерархами, как истина. Тот, кто считает себя атеистом, но считает, что существует космический разум, являющийся совокупностью человеческих разумов верят в это…
Перед тем, как учёный материалисть сделает своё открытие, он обязательно поверит в то, что то, что он открывает – реально, хотя ранше никто никогда ничего подобного не видел и не знал.
Вера это свершение ожидаемого и уверенность в невидимом. Такое определение веры дано в Библии. 
То, что люди обычно называют верой, скорее не вера в смысле этого определения, а принадлежность к той или другой религиозной группе или конфессии.  На самом деле вера это свойство сознания.
Нет человека без веры в невидимое. Самый простой пример. Я сейчас не вижу свою жену, поскольку её нет дома, но я верю, что она жива, здорова и находится там, где сказала, что находится. Поскольку я в это верю без сомнений, это в точности так и происходит. То есть свершается ожидаемое мной, при том, что то, что происходит для меня невидимо.
Другой человек верит в то, что его обманывают. Он обязательно будет обманут, поскольку вера это свершение ожидаемого.
У каждого человека своя система веры. То есть каждый человек имеет набор достаточно устойчивых убеждений относительно обстоятельств своей жизни и жизни окружающих.
В соответствие с определением веры, человек будет всегда получать в своёй жизни безусловные подтверждения истинности своих убеждений в виде конкретных убеждений.  В этом смысле, человек безусловно является центром своей собственной вселенной, о чём говорила Алиса.   Если  человека удовлетворяют результаты его жизни, он никогда не будет искать что либо вне своей привычной вселенной.
Но если результаты не удовлетворяют, или человек не видит свершения того, во что он сознательно верит начинается поиск. Важно отметить, что кроме сознания у человека есть подсознание. В подсознании могут находиться убеждения, противоречащие сознательным. В этом случае результаты кажутся случайными… (Продолжение следует smile1 )

Неактивен

 

#123 2009-01-31 22:08:07

Евгений А.
Участник
Откуда: Брянск
Зарегистрирован: 2006-05-05
Сообщений: 709
Вебсайт

Re: О вере, атеизме и коммунизме

Владимир Липгарт написал(а):

То, что люди обычно называют верой, скорее не вера в смысле этого определения, а принадлежность к той или другой религиозной группе или конфессии.  На самом деле вера это свойство сознания.

Прекрасно, Владимир!
Я рад, что на этом форуме есть люди с таким уровнем сознания и имеющие опыт подобных дебатов. Чаще же "говорящий не знает, а знающий не говорит", и таких ярких теологов как Александр Мень, Яков Кротов и Михаил Ваннах - увы, мало во все времена. И лишь их редкость или скромность дают разгуляться такому невежеству, как обсуждаемая статья - больше информативная для психотерапевтов, чем компьютерных блогеров...
Ибо как пишет уже цитируемый выше Я.Кротов: "Здоровый человек, не отягощенный ни ханжеством, ни гиперскепсисом, не будет стремиться опровергнуть или доказать Бога и Воскресения. Он будет открыт как возможности, так и невозможности Бога и Воскресения, оставляя им - если они есть - возможность проявить себя."

Владимир Липгарт написал(а):

Другой человек верит в то, что его обманывают. Он обязательно будет обманут, поскольку вера это свершение ожидаемого.

Или ждет, что ему "плюнут в душу"? wink2
Еще прошу Вас поучаствовать в обсуждении книги православного врача Алифанова и помочь с ответом на очень каверзный вопрос: http://forum.ingenia.ru/viewtopic.php?pid=281039#p281039

Отредактировано Евгений А. (2009-01-31 22:08:46)


"Истина едина, а на различия западает лишь омраченность" В.С.Бойко

Мои избранные темы на Фабуле
Евгений А. на Стихире
в Контакте

Неактивен

 

#124 2009-01-31 23:58:02

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: О вере, атеизме и коммунизме

Страхи, например, это подсознательная вера в совершение не желаемого человеком. И это обязательно свершиться.
Когда мысли человека мечутся. Когда они раздвоены, например хочется верить, что будет так, но страшно, а вдруг именно так и будет… Тогда результаты слабенькие и  переменчивые…

Я имею разнообразный опыт. Мне есть что с чем сравнивать.
Как, наверно большинство, в детстве я верил в деда мороза, волшебников, фей и прочая… Позднее, я был материалистом и не мог допустить существование каких либо невидимых человеку сил, влияющих на природу. Я был сугубым технарём с очень развитым интеллектом и поэтому мог очень много объяснить с научных материалистических позиций. Не могу сказать, что идеи коммунизма я разделял по всем аспектам, но членом КПСС был, посольку иначе мне не светило остаться в институте в аспирантуре. Потом во мне проснулся бунтарь и после штурма Рижского радиоцентра я вышел из КПСС,  Примерно в это время во время одной из бесед я сказал, что в Бога не верю. В этот момент что-то во мне ёкнуло. Я не стал верующим, но этот «ёк» запомнил. Потом, в 1997-2000 году я активно участвовал в психологических тренингах. В 2000 году крестился в Православие. Крестился сознательно, поскольку обстоятельства жизни убедили меня, что Бог есть. Я был очень последовательным православным. Соблюдал все правила, посты и т.д., но обстоятельства жизни всё усложнялись и усложнялись. И вот, наконец, в 2005 году я познакомился с IDEAL-Методом Тойча.  Именно эта моя встреча в мои 50 лет перевернула всю мою жизнь.
Суть в том, что это наука о том, как устроена жизнь.
Оказывается жизнь - разумна и духовна.
Алиса, Вы сказали (ты сказала) – (прошу выбрать комфортный вариант для общения smile1 , что нет доказательств знаний, которые были бы даны Богом, а человеком познаны позднее.  Библия, при её правильном прочтении несёт такие знания. В ней изложены все законы Ньютона, в ней описаны законы генетики, в ней описан закон развития любой структуры в нашей вселенной, включая социальную среду и человека (этого люди до сих пор не приняли). В ней описаны законы взаимодействия сознания и подсознания…Джоэл Мари Тойч и Чемпион Курт Тойч,  в 1959 году  заявили, что гены человека меняются в ходе его жизни.  Только сейчас открытия в этой области стали сенсацией в области человеческой науки.  Список можно продолжать, да и дальше он будет расширяться.
Так же, как осознание и применение законов электричества и магнетизма привели к фантастическому прорыву человечества, точно также осознание законов духа с целями практического применения, приведёт к новому глобальному скачку человечества.
Дух наполняет жизненной силой концепции в разуме, в результате чего они материализуются. Ели результаты нашей жизни нас радуют по всем аспектам, значит в нашем разуме истинные концепции, если огорчают – ложные. Достаточно изменить концепции в собственном разуме, чтобы обстоятельства жизни и генетическая наследуемая структура изменились.
Разумная жизнь, или Бог – существуют. Использование Его (её) силы для целей человека и человечества Он (она) и ожидает.

Отредактировано Владимир Липгарт (2009-01-31 23:58:50)

Неактивен

 

#125 2009-02-01 07:09:54

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: О вере, атеизме и коммунизме

Владимир Липгарт написал(а):

Алиса, Вы сказали (ты сказала) – (прошу выбрать комфортный вариант для общения smile1 , что нет доказательств знаний, которые были бы даны Богом, а человеком познаны позднее.  Библия, при её правильном прочтении несёт такие знания.

Всё. Приехали. На этом в дискуссии по существу вопроса можно ставить точку. При правильном прочтении в чём угодно можно обнаружить что угодно. Даже в Марксе с Энгельсом.
Вот только кто определит, какое прочтение правильное, а какое - ересь?
Митрополит Ростовский Иоанн, в миру известный как Константин Николаевич Вендланд, будучи в доцерковной жизни геологом, считал, что 6 дней творения соответствуют 6-ти геологическим эрам. Однако 6 геологических эр - это лишь одна из существующих классификаций, по другим их можно насчитать и 4, и 5, а при желании и 7. Авторитетом библии обосновываем, что следует выделять именно 6 эр. Что - внимание, следите за руками, как говорит Алиса, - доказывает наличие в библии неизвестных во время её сочинения знаний.
Как называется в классической логике такой трюк?

Кстати, ещё одна параллель между коммунизмом и религией - наличие профессиональных толкователей священного писания.


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#126 2009-02-01 07:34:46

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: О вере, атеизме и коммунизме

alv написал(а):

наличие профессиональных толкователей священного писания.

Один из любимейших тезисов всех священнослужителей и катехизаторов: Библию нельзя понимать буквально. Я, бывало, в разговорах на эту тему соглашался: да, нельзя, я ее и не понимаю буквально. Ответ был всегда один: вы человек не церковный, все равно ни шиша не поймете, а если истолкуете, то неправильно, слушайте сюда, я щас вам все растолкую правильно... Честно говоря, после такого предложения я сразу отваливал. Оно очень напоминает известный подкол: "Обещай мне сделать то, о чем я тебя попрошу, но не спрашивай заранее, что именно я попрошу" smile


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#127 2009-02-01 07:57:59

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: О вере, атеизме и коммунизме

Я, когда юридическую литературу читаю, у меня мозги заворачиваются после первых двух страниц текста.
А вот, Елена умудряется её, эту литературу,   не только трактовать профессионально, но и как-то применять в своей практике     biggrin

Отредактировано Владимир Липгарт (2009-02-01 07:58:25)

Неактивен

 

#128 2009-02-01 08:05:17

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: О вере, атеизме и коммунизме

Владимир Липгарт написал(а):

Я, когда юридическую литературу читаю, у меня мозги заворачиваются после первых двух страниц текста.
А вот, Елена умудряется её, эту литературу,   не только трактовать профессионально, но и как-то применять в своей практике     biggrin

Это с непривычки smile Если сделать над собой усилие, то юридические тексты вполне вразумительны, план содержания там однозначный, только план выражения специфический. Люди, страдающие дислексией, и сказку про Колобка не в состоянии понять. А тексты, многие из которых написаны 2500 лет назад людьми с совершенно иным, чем у нас, сознанием... ooh


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#129 2009-02-01 08:19:44

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: О вере, атеизме и коммунизме

Андрей Кротков написал(а):

Владимир Липгарт написал(а):

Я, когда юридическую литературу читаю, у меня мозги заворачиваются после первых двух страниц текста.
А вот, Елена умудряется её, эту литературу,   не только трактовать профессионально, но и как-то применять в своей практике     biggrin

Это с непривычки smile Если сделать над собой усилие, то юридические тексты вполне вразумительны, план содержания там однозначный, только план выражения специфический. Люди, страдающие дислексией, и сказку про Колобка не в состоянии понять. А тексты, многие из которых написаны 2500 лет назад людьми с совершенно иным, чем у нас, сознанием... ooh

Вот, как раз о сознании и речь.
Там тексты есть, которые и 4000 лет назад написаны, но от этого их актуальность не уменьшилась. smile1
Важно, что имея словарь терминов Библии в количестве несольких десятков слов, она приобретает не только исторический (буквальный смысл), но и научный смысл. При этом толкование любого внимательно читающего (сделавшего над собой усилие) становится единообразным. Степень глубины понимания разная, но толкование - однозначное.
Мне думается это относится к любой науке. Прочитать научную книгу, написанную на профессиональном сленге, не зная значения терминов, бесперспективная затея.

Неактивен

 

#130 2009-02-01 09:14:36

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: О вере, атеизме и коммунизме

Пожалуй, следует расшифровать несколько ключевых слов, чтобы вдумчивый читатель смог сам проверить научную точность Библии.
Муж, мужской персонаж, – это дающее начало: фактор духа по отношению к сознанию,  и фактор сознания (разума) по отношению к материальному.
Жена, женский персонаж, - это питающий и взращивающий фактор: сознание по отношению к духу, и материальная среда по отношению к разуму.
Тьма – хаос.
Свет – порядок.
Ноги – понимание, - ключевое в опоре человека, как разума.
Одежда, обувь – интерпретация.  Снять обувь – отказаться от интерпретации.
Фараон – подсознание.
народ, народы - многочисленные состояния в разуме.
Простереть жезл – совершить действие.
Вода – массовое сознание.
Вино - продвинутое сознание, элементы истины.
Христос – истина.
Съесть что либо - пережить опыт.
Преломить хлеб - интерпретировать жизненный опыт.
Кровь - символ жизни.

Теперь несколько небольших примеров – иллюстраций.
Моисей – передовая часть сознания, видя несгорающий куст (повторяющуюся проблему) обращает на неё внимание и желает понять почему проблема повторяется. Он слышит голос: сними обувь свою ибо место где ты стоишь земля святая.  То есть откажись от твоей старой интерпретации происходящего, поскольку повторяющиеся в жизни события – стимул понять истину. Далее Моисею говорится идти к фараону и выводить свой народ из египетского плена.  Для этого потребуется многократно простирать свой жезл (Наша жизнь, события нашей жизни определяются подсознанием, нужно осознать неосознанные состояния – народ -  в подсознании и сознательными действиями изменить их.)

Христос превращает воду в вино. (Истина преобразует на место массового сознания помещает истинное.)

Христос идёт по воде. (Истинное понимание не погружается в массовое сознание)

Тайная вечеря.
Христос снимает обувь с ног учеников и  омывает ноги. (Истина очищает понимание.) Преломляет хлеб и даёт испить вино.

Муж не должен слушать свою жену, а жена должна подчиняться мужу. ( Разум, сознание, не должен воспринимать информацию от тела без анализа, разум должен опираться на истину, с другой стороны, тело должно безропотно исполнять команды сознания) Это касается вопросов здоровья и не только.

Отредактировано Владимир Липгарт (2009-02-01 09:29:08)

Неактивен

 

#131 2009-02-01 11:15:39

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: О вере, атеизме и коммунизме

Андрей Кротков написал(а):

alv написал(а):

наличие профессиональных толкователей священного писания.

Один из любимейших тезисов всех священнослужителей и катехизаторов: Библию нельзя понимать буквально.

Ну почему? Насколько я знаю, большинство реформатских течений настаивают именно на буквальном понимании Библии. Крайняя преализация - фундаментализм.
Мусульманские фундаменталисты - настоящие ваххабиты Саудовской Аравии - также полагают, что Коран должен пониматься буквально. В отличие от аллегорических трактовок его шиитами.

Андрей Кротков написал(а):

Я, бывало, в разговорах на эту тему соглашался: да, нельзя, я ее и не понимаю буквально. Ответ был всегда один: вы человек не церковный, все равно ни шиша не поймете

Живой пример чему мы не так давно видели на позиксе, ага?


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#132 2009-02-01 11:21:50

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: О вере, атеизме и коммунизме

Владимир Липгарт написал(а):

Там тексты есть, которые и 4000 лет назад написаны

Нет там таких текстов. Конец 1-й половины 1-го тысячелетия до н.э. - крайний срок в глубину. Раньше писать нечем было - за отсутствием букафф.
А вся собственно монотеистическая составляющая и большая часть космогонии вообще могли быть написаны только после Вавилонского пленения и контакта с иранцами-зороастрийцами. У кторых и были заимствованы.

Владимир Липгарт написал(а):

Важно, что имея словарь терминов Библии в количестве несольких десятков слов, она приобретает не только исторический (буквальный смысл), но и научный смысл. При этом толкование любого внимательно читающего (сделавшего над собой усилие) становится единообразным.

И об этом говорили на позиксе. Однозначность аллегорического толкования слов, известных в переводе с перевода, да еще сказанных людьми совершенно иной ментальности, нежели толкователи - это даже не фантастика. Это фантасмагория.


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#133 2009-02-01 12:58:48

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17096

Re: О вере, атеизме и коммунизме

alv написал(а):

Владимир Липгарт написал(а):

Важно, что имея словарь терминов Библии в количестве несольких десятков слов, она приобретает не только исторический (буквальный смысл), но и научный смысл. При этом толкование любого внимательно читающего (сделавшего над собой усилие) становится единообразным.

И об этом говорили на позиксе. Однозначность аллегорического толкования слов, известных в переводе с перевода, да еще сказанных людьми совершенно иной ментальности, нежели толкователи - это даже не фантастика. Это фантасмагория.

Отчего же фантасмагория?  Может быть, истинное значение Библии нам ещё только предстоит раскрыть, и исключительно неотягощённые предрассудками поколения  смогут её понять правильно, если будут читать правильно.

Вот вам прогноз на ближайшее и не очень будущее. Автор засекречен, источник не указывается. smile


Будущее человечества, Земли и Вселенной?
Предлагаемая вниманию читателя хроника будущего составлена автором на основе творческого обобщения наиболее признанных прогнозов авторитетных футурологов. Их оценки были сверены с несколькими концепциями геосоциальных и космических циклов, а также с результатами психологических опытов по гипнотической прогрессии, проводившихся в США Б.Голдбергом, Х. Вамбах и Ч.Б.Сноу в 70-90-х годах XX века. Использовались также и конкретные предсказания современных пророков и ясновидящих. В результате, по мнению автора, получилась весьма впечатляющая картина, которая несколько расходится с тем, что известно о будущем современной науке. Данное обстоятельство вовсе не означает, что все предсказанные события сбудутся точно и к указанному сроку. Тем не менее, представляется, что, последовательность и общая направленность этапов эволюции нашей цивилизации будет иметь определённую эвристическую ценность для исследователей, занимающихся проблемами глобальной стратегии выживания человечества на Земле и в космосе, а также политологов, экономистов, учёных других специальностей.



2009 – крупная авария в метрополитене одного из городов Азии; полёт первого космического «челнока» с туристами; создание космического транспортного самолёта; резкое увеличение количества аномальных явлений на территории России и Украины; начало строительства сквозной автомагистрали, связывающей Западную и Восточную Украину; крупное землетрясение в Турции с массовыми человеческими жертвами;

2009-2021 – экономический подъём в России и Беларуси;

2009-2032 – короткий период «нового матриархата»;

2009-2012 – создание крупных региональных союзов государств в Европе, Америке и Тихоокеанском бассейне; формирование новых экономических и политических теорий, которые изменят жизнь человечества в будущем; унижение гениев-одиночек, рождение перспективных идей в основном в научных коллективах;

2009-2100 – демографический спад в Европе;

2009-2025 – массовое внедрение роботов-андроидов в промышленное производство (США, Европа, Япония, Австралия);

2010-2012 – успешная посадка Китаем космического аппарата на поверхность Луны (с участием России);

2010 – год максимума цикла солнечной активности; крупное наводнение в Юго-Восточной Азии; получение научных доказательств существования души после смерти; начало внедрения в медицинскую практику хирургических роботов;

2010-2020 – упадок нравственности и традиционного религиозного сознания; расцвет нетрадиционной медицины; в результате природных катаклизмов (наводнения, засухи, извержения вулканов) беженцами станут 50 миллионов человек; начало 200-летнего периода экологических кризисов (гибель, лесов, рек, засухи, вымирание отдельных видов флоры и фауны, нехватка чистой воды);

2011 – появление вакцины от СПИДа (вероятнее всего, в Китае);

2011 (или 2012) – крупная авария на космической технике;

2011-2023 – демографическое давление Ближнего и Среднего Востока на Европу, рост числа иммигрантов; процесс свёртывания демократии в европейских странах и США, переход их лидеров к авторитарным методам руководства, усиление полицейских функций государств; расслоение общества, усиление разрыва между бедными и богатыми;

2012 – регулярные туристические рейсы на орбиту Земли; синтезированы таблетки для повышения IQ;

2012-2053 – массовое рождение людей с паранормальными способностями;

2013 –крушение НЛО в США; массовые духовные путешествия людей в другие измерения без посредников (психологов и ясновидящих); возможно применение ядерного оружия одной из стран в локальном военном конфликте; осложнение внутриполитической обстановки в России, угроза её территориальной целостности, кризис внешней политики государства; в Киеве, под Днепром проложен скоростной автомобильный тоннель; оборудована первая плантация по выращиванию искусственного мяса;

2013-2017 – массовые контакты землян с внеземным разумом на энергоинформационном уровне; объединение большинства стран СНГ в конфедерацию; торгово-экономический конфликт Японии и Китая;

2014 – вступление человечества в 1000-летнюю эру трансформации в космическую разумную расу; население Земли составит 7 млрд. человек; посадка космического аппарата на поверхность одного из астероидов; медицинские нанороботы лечат внутренние болезни и злокачественные опухоли; создание нового поколения бытовой техники, коммутирующейся с «Интернетом»;

2015 – стабилизация разогрева ядра Солнца на уровне, достаточном для интенсификации процессов глобального потепления на Земле на последующие 532 года; начало ускоренного процесса таяния ледников в Арктике и Антарктике; электронное протезирование (радары для слепых и сервомеханические конечности); создание концепции использования принципиально нового источника дешёвой энергии; строительство Большой Окружной дороги вокруг Киева;

2015-2035 – строительство ведущими космическими державами стационарных космических баз-станций на Луне;

2015-2025 – удаление радиоактивных отходов с Земли в космос;

2016 – компьютерные системы управления дорожным движением; начало необратимого сокращения добычи нефти; передача запахов и объёмного звука по сотовой телефонной связи;

2017 – создание «щита невидимости» для защиты сухопутной военной техники; возможность крупной аварии на АЭС в Северном полушарии с последующей экологической катастрофой; компьютеры научились читать эмоции человека;

2017-2019 – подготовка пилотируемого полёта на Марс;

2018 – затопление большей территории Дании, Голландии и Бангладеш; прибрежные города Юго-Восточной Азии разрушены цунами; компьютерная система сбора налогов; ввод в строй орбитального телескопа нового поколения; начало повсеместного внедрения нанотехнологий в промышленное производство; методами нанотехнологий получена «вечная» краска;

2019 – начало внедрения в быт «интеллектуальных» холодильников нового поколения, автоматически тестирующих и дозирующих продукты питания; разведение специальных пород животных с целью получения органов для трансплантации человеку; компьютеры научились читать человеческие мысли; крупные социальные потрясения в Украине;

2020 – возможность катаклизма глобального масштаба; небывалые наводнения в Европе, которые уничтожат большую часть урожая; торгово-экономический конфликт Японии и США; детальное компьютерное моделирование всех возможных вариантов будущего человечества; частичное управление погодой; лечение психических заболеваний методами физио- и химиотерапии; производство синтетического белка в промышленных масштабах; создание искусственных имплантатов; использование роботов для утилизации отходов, домашнего хозяйства и опасных монтажных работ; получено научное доказательство существования параллельных миров; создание виртуальной медицинской карты больного, интегрированной в единую лечебно-профилактическую компьютерную сеть; постоянные пилотируемые полёты на Луну с исследовательскими и промышленными целями;

2020-2030 – распространение эпидемии неизвестной болезни; удаление с орбиты Земли «космического мусора»; подготовка к выводу в космос промышленных орбитальных комплексов для передачи солнечной энергии на Землю с целью освещения и обогрева полярных регионов;

2020-2034 – экономический подъём в Украине;

2020-2080 – период максимальной солнечной активности; возможность инверсии географических и магнитных полюсов; крупные извержения вулканов, повышение уровня мирового океана, температурные аномалии, связанные с интенсификацией процессов глобального потепления; частичное затопление территорий Великобритании, Голландии, Дании, Финляндии, стран Средиземноморского бассейна и Азии, землетрясения, ураганы и наводнения в США и Японии; без крова останется свыше 40 млн.человек;глобальная эпидемия неизвестной болезни, распространяющейся из Азии; пилотируемые полёты к другим планетам Солнечной системы; создание системы глобальной безопасности под эгидой ООН;

2021 – год максимума цикла солнечной активности; разрушительные тропические шторма в Китае; массовое появление инопланетян на территории США; первые города на воде;

2021-2024 – угроза развязывания третьей мировой войны;

2022 (возможно и в 2020) – высадка человека на Марс;

2023 – экспериментальное подтверждение множественности вселенных; создание чипа-имплантата для максимального раскрытия творческих способностей;

2024 – получены первые изображения далёких планет, похожих на Землю; массовое производство фотонных и биологических компьютеров; Лос-Анджелес разрушен крупным землетрясением;

2025 – население Земли составит 7,9 млрд.человек, из которых 1 млрд. – миллионеры, сколотившие себе капитал на новых технологиях; начало глобального питьевого кризиса: нехватку чистой воды будет испытывать 2/3 населения Земли, многие страны, имеющие выход к морю, начнут строить заводы по опреснению морской воды; получены средства продления жизни человека до 120 лет; строительство первой самосовершенствующейся автоматизированной линии по производству ПК; синтезированы ткани, меняющие цвет, запах и эластичность в зависимости от условий внешней среды; создание международного базового лагеря на южном полюсе Луны; деньги заменены электронными переводами и индивидуальными кредитными картами; новая эффективная внешнеполитическая стратегия России, которая обеспечит процветание страны; ООН обнародует специальную программу по преодолению бедности и защите животного мира;

2026 – строительство лёгкого метрополитена в Крыму, соединяющего Симферополь с ЮБК; создание искусственного мозга;

2027 – получены первые радиосигналы от разумных существ из космоса; создание чипа- имплантата для телепатии; технология дублирования личности в виртуальной реальности; возможность столкновения Земли с крупным астероидом;

2028 – падение крупного метеорита или обломка астероида на Американский континент; резкое похолодание в экваториальных широтах; строительство крупного морского лайнера, использующего для передвижения водородный двигатель и энергию Солнца;

2028-2031 – новая пилотируемая миссия на Марс;

2029 – возможность столкновения Земли с крупным астероидом; «Интернет» повсеместно интегрирован с телевидением; создание первых киборгов;

2030 – лечение некоторых наследственных заболеваний методами генной инженерии; возможность путешествий во времени благодаря управлению процессами коматозного состояния; создание компьютерной системы принятия законов голосами всех избирателей («автоголосование»); полная компьютеризация здравоохранения и образования; освоение технологии анабиоза для длительных космических перелётов; синтезированы специальные таблетки для творчества; астрономическими наблюдениями охвачено 100% астероидов и комет, представляющих угрозу для Земли; разработан комплекс методов по остановке старения человеческого организма;

2030-2045 – сельскохозяйственный пояс Земли (в том числе и Украина) поражён засухой;

2030 – 2080 – промышленное освоение Арктики и Антарктики;

2031 – год максимума солнечной активности; получение из полимерных волокон и серебра умной одежды, умеющей поддерживать температуру тела, лечить, диагностировать;

2032 – налажено массовое производство индивидуальных портативных двигателей для перемещения по воздуху на небольшой высоте;

2033-2035 – критические годы, когда вероятность развязывания III мировой наиболее высока;

2034 – возможность природного катаклизма планетарного масштаба; изобретение нанорадио, встроенного в индивидуальные чипы -имплантаты;

2035 – строительство на орбите Земли комплекса противоастероидной обороны; дестабилизация мировой экономики, вызванная нехваткой питьевой воды; государства мира объединяются в 4 крупных геополитических образования;

2036-2037 – социальные потрясения в России и Украине;

2036 – новые медицинские технологии способны бороться с любыми заболеваниями и повреждениями организма;

2037 – голографическое видео; освоена технология конструирования в земных условиях микроскопических чёрных дыр;

2038 – успешные опыты по отделению сознания от тела и его помещения в виртуальную реальность; производство на подводных аквафермах 20% всех продуктов питания;

2039 – создание искусственной матки для выращивания младенцев, первые человеческие инкубаторы;

2040 – установление нового мирового экономического порядка (сетевые сообщества, исключающие лидерство какой-либо одной державы); начало гибели тропических лесов в бассейне Амазонки; небывало жаркая и сухая погода в Европе; 15% потребности населения Земли в воде обеспечивают опреснительные установки;

2040-2055 – вооружённые конфликты и социальные потрясения в странах Африки, Азии и Южной Америки, вызванные глобальным потеплением, пострадает 1,5 млрд. человек;

2040-2058 – массовые эпидемии инфекционных болезней, вызванных мутировавшими вирусами и бактериями;

2042 – год максимума цикла солнечной активности; глобальная компьютерная система снабжения продуктами питания;

2043 – методами генной инженерии выведены сорта сельхозкультур, способные обеспечивать высокие урожаи в условиях глобального потепления;

2044 – ООН заменена более эффективной международной структурой;

2045 – падение крупного метеорита в Евразии (предположительно, на Дальнем Востоке); создание в Украине принципиально новой информационной технологии, открывающей путь к симбиозу человеческого сознания, телепатических техник и виртуальной реальности – созданию компьютерно-телепатической сети («Теленета»); изобретение сверхлёгкого противорадиационного костюма;

2046 – очередная угроза столкновения Земли с астероидом; разработка технологии получения вещества и энергии из вакуума;

2047 – голографическое телевидение;

2048 – выведение первых пород разумных животных; производство промышленных материалов путём реструктуризации сырья на субатомном уровне; созданы энергетические кристаллы для подзарядки человеческого организма и киборгов;

2049 – возможность природного катаклизма планетарного масштаба;

2050 – население Земли превысит 9,1 млрд.человек (население Украины составит 35 млн.человек, из которых около 40% будет афроазиатами и их потомками, расселёнными в мегаполисах Восточной и Южной Украины; загрязнение человечеством окружающей среды достигло максимума; из-за разрушительных тайфунов население Китая сократилось на 1/3; окончание глобального демографического взрыва ( в Европе продлится как минимум, 50 лет); нашествие иммигрантов из Африки в Европу; появление устройства для распознавания и интерпретации эмоций животных; вынесение предприятий промышленности и энергетики в ближний космос;

2051-2072 – повсеместный расцвет искусства и движений «нью-эйдж»;

2052 – изобретение сверхсветовой (мгновенной) связи; нанотехнологии позволят получать сверхпрочные сверхлёгкие материалы в промышленных масштабах;

2053 – в индивидуальные чипы-имплантаты встроено голографическое телевидение;

2055 – конец эры полиграфии: цифровая пресса, компактные устройства для чтения газет и журналов, вмонтированные в чип-имплантант;

2056 – замена больных человеческих органов новыми – клонированными; сильные извержения вулканов в сейсмоопасных регионах планеты; высадка человека на поверхность астероида;

2057 – созданы компьютеры с практически неограниченными быстродействием и памятью на вакуумных кластерах;

2058 – обнаружение внеземной жизни в Солнечной системе (на Марсе и (или) спутниках планет-гигантов); падение на территорию США крупного метеорита;

2059 – раскрытие физиками тайны творения Вселенной; изобретение «вечного» аккумулятора, подзаряжающегося энергией окружающей среды;

2060 – создание компьютерной базы человеческих эмоций и устройств для их передачи на расстояние; создание мыслящих компьютеров с интуицией, подобной человеческой; первая постоянная колония землян на Марсе;

2060-2660 – возникновение и становление новой мировой религии, которая вытеснит все остальные;

2061 – массовое производство принтеров-репликаторов для конструирования предметов из вещества и энергии окружающей среды;

2063 – создан сверхлёгкий космический скафандр из синтетических материалов;

2065 – исчезновение озоновой «дыры» над Антарктидой; глобальная вспышка вирусной инфекции; начало промышленной разработки гелия-3 на Луне в качестве топлива для земных термоядерных электростанций; широкое применение дирижаблей из сверхпрочных материалов для перевозки грузов и пассажиров;

2066 – жилые полностью дома обеспечиваются электроэнергией от солнечных аккумуляторов;

2067 – создание физической теории, связывающей воедино пространство, энергию и информацию; получение землянами адресного послания от внеземной цивилизации;

2069 – военный конфликт между Россией и Китаем за сибирские территории;

2070 – крупное извержение вулкана в Южной Европе;

2071 – создание индивидуального телепатического приёмника-передатчика, вмонтированного в чип-имплантат;

2073 – пилотируемая экспедиция на Венеру;

2074 – подъём социальных движений экологической и духовной направленности («зелёно-оранжевая» революция);

2075 – во всех государственных объединениях узаконена эвтаназия;

2078 – беспилотная разведывательная миссия в звёздную систему Альфа-Центавра с использованием ядерного двигателя нового поколения;

2079 – катастрофа планетарного масштаба на одном из энергетических объектов;

2080 – начало транспортировки чистой воды с Луны на Землю; автоматизированная спутниковая система поддержания мира на планете; кризис исламской религиозной доктрины; в результате подъёма уровня мирового океана 70 млн. жителей Африки пострадают от наводнения; 20% земных поселений затоплено; глобальная эпидемия тропической лихорадки;

2080-2110 – период масштабных природных катаклизмов и разрушений на Земле;

2081 – повсеместное строительство храмов нового типа для общения с Космическим Разумом;

2084 – полное и всеобщее разоружение;

2085 – 80% населения Земли живёт в мегаполисах, защищённых от последствий глобального потепления прочными прозрачными куполами;

2090 – строительство первых подводных городов; реальная продолжительность жизни людей составляет 120 лет; переход к научному управлению экономикой, исключающему кризисы;

2090-2095 – пролёт планеты Нибиру через Солнечную систему, угроза смещения полюсов и земной орбиты;

2092 – 2098 – активное промышленное освоение Луны;

2095 – земляне устанавливают постоянные контакты с внеземной цивилизацией из созвездия Плеяд;

2099 – создание технологии управляемой телепортации людей и предметов в пределах Земли;

2100 – завершение погружения под воду Камчатки, Курил, Сахалина, Японии и Северной Европы; на 40% территории Земли устанавливается тропический климат; переселение значительной части населения планеты в Антарктиду; 25% землян живёт и работает на орбитальных промышленных и исследовательских станциях;

2100-2160 – последовательное очищение Земли от последствий экологических и природных катастроф XXI века психической энергией жителей общин-поселений Новой Эры;

2101 – возможность техногенной катастрофы планетарного масштаба;

2105 – массовое производство искусственных препаратов для омоложения;

2106 – при помощи компьютерной техники нового поколения спрогнозированы все возможные варианты будущего человечества, Земли и Вселенной;

2110 – 5% населения планеты – транссексуалы;

2111 – использование компактных источников термоядерной энергии в промышленности и в быту;

2114-2125 – массовые контакты землян с инопланетянами;

2117 – разработка научной теории, открывающей путь к освоению человечеством духовных многомерных пространств;

2118 – запуск космического аппарата с гравитационным ракетным двигателем; возможность нового катаклизма планетарного масштаба; освоена технология конструирования чёрных дыр макро-уровня с заданными параметрами;

2120 – начало управления процессами гравитации; постоянная космическая станция на орбите Венеры; регулярные высадки космонавтов на поверхность «утренней звезды» с целью изучения планеты; 4% населения Земли способно сознательно регулировать скорость физиологических процессов человеческого организма и жить вечно благодаря использованию передовых духовных техник;

2125 – постоянная орбитальная станция в окрестностях Юпитера; космическая исследовательская колония в поясе астероидов между Марсом и Юпитером;

2130 – 20% населения Земли живёт в подземных городах с защитными куполами и искусственным освещением;

2134 – разработка технологии управляемой телепортации людей, предметов и в пределах Солнечной системы; возможность техногенной катастрофы планетарного масштаба;

2140 – завершение заселения и промышленного освоения Антарктиды; постоянная космическая станция на орбите спутника Сатурна – Титане;

2140-2150 – создание единой для всей Земли научно-религиозной доктрины синхронного освоения человечеством физического и духовного Космоса;

2150 – создание первой системы сверхсветовой межгалактической связи; строительство на Марсе завода по производству газов для атмосферы, близкой к земной;

2155 – полная трансформация физических условий (переделка) Луны в интересах человечества;

2160 – окончание эпохи разделения человечества по мировоззренческому, этническому и расовому признаку; завершение создания глобальной информационно-телепатичсской сети («Телента») в преднлах Солнечной системы;

2170 – полная очистка Земли и ближнего космоса от радиоактивных отходов методом их телепортации на Юпитер;

2180 – постоянная космическая колония землян на Венере (пока под защитным куполом);

2183 – совершенствование психотехник, позволяющих отдельным индивидуумам путешествовать в другие измерения пространства-времени;

2190 – 100% землян владеют техникой телекинеза на небольшие расстояния;

2200 – полная расшифровка послания древних, закодированного в комплексе пирамид в Гизе и Сфинксе; 50% людей живёт и работает в космических колониях, находящихся вне Земли; появление первых представителей универсальной (смешанной) человеческой расы;

2205 – на орбиту Земли выведено искусственное Солнце;

2210 – пилотируемая межзвёздная экспедиция с использованием антигравитационного двигателя;

2224 – религиозные проповеди нового Мирового Учителя;

2250 – разведение на Марсе земных садов и сельскохозяйственных культур в гигантских куполах-теплицах; создание научно-теистической религии Единства Сознания и Пространства; вхождение землян в Содружество космических цивилизаций Великого Кольца Свечения (конструктивной направленности);

2260 – технология перевода энергетическо-полевой составляющей человека в виртуально-вакуумную реальность; телепортация предметов и людей в пределах Галактики; начало Эры Преобразования Пространства;

2265 – постоянные космические колонии землян на спутниках Урана;

2270 – появление первых киборгов в виде шарообразных сгустков плазмы, способных свободно перемещаться в Космосе;

2280 – информационно-телепатическое управление погодой и климатом; преобразование сознания человека в многомерную квантовую голограмму, приспособленную к существованию в физической виртуальной реальности;

2290 – космическая колония землян на Плутоне;

2300 – создание на Земле коллективного искусственного мозга планетарного масштаба; выведение специальных сортов растений для межгалактической связи;

2360 – разделение человечества на 2 расы: людей, предпочитающих существование в биологическом теле (продолжительность жизни 2000 лет) и шарообразных плазмоидов, существующих в плазменном теле вечно (15% от всей численности популяции);

2380 – 5% землян живёт и работает в колониях, находящихся на Марсе, Венере и спутниках планет-гигантов;

2400 – люди, живущие в биологических телах, перешли на автотрофное питание;

2450 – человечество получает все необходимые знания из Информационного Поля Вселенной;

2460 –конфликт землян с одной из внеземных цивилизаций, находящейся в Центре Галактики; 20% человечества живёт и работает в космических колониях, находящихся за пределами Солнечной системы;

2500 – начало эпохи массового расселения человечества в другие галактики; технология создания пси-объектов (симбиоз виртуальной и физической реальности, управляемый сознанием);

2666 – крупная катастрофа в Солнечной системе;

2900 – освоена технология путешествий во времени в пределах нашей Вселенной;

2950 – из «плазменной расы» человечества выделяется сообщество пространственно-информационных сущностей ( «многомерная раса»);

2981-3150 – освоение пространственно-информационным подвидом человечества многомерной реальности;

3160–человечеством, существующим в биологических телах, на Марсе, созданы природные условия, аналогичные земным;

3165 – начало разогрева Земли от удара крупного астероида, переселение землян, существующих в биологическом теле, на Марс, Венеру, спутники планет-гигантов и космические колонии в пределах Галактики;

3500 - интеграция земной «многомерной расы» в Сегмент Космического Разума гуманоидного происхождения;

3800-4250 – катастрофические изменения на Солнце, существование биологических форм жизни на Земле становится невозможным;

4500-5000 – строительство биологической расой человечества космических колоний в созвездиях Плеяд, Рака, Водолея, Лебедя и Центавра;

5900 – очередная крупная космическая катастрофа в Солнечной системе;

11991 – масштабная космическая катастрофа в центре нашей Галактики.

Через 52000 лет Солнечная система столкнётся с газово-пылевым облаком.

Через 600 000 лет на спутниках планет гигантов возникнут новые человеческие популяции с первобытно-общинным строем.

2 252 000 – трансформация космического сообщества всех гуманоидных цивилизаций нашей Вселенной в многомерный духовный пространственно-временной континуум;

2 252 006 – сдвиг земной оси под воздействием нескольких космических факторов, превращение Земли в каменную ледяную пустыню.

Через 7 млн. лет наша Галактика столкнётся с галактикой «Туманность Андромеды», многие звёзды сойдут со своих орбит.

Через 20 млн. лет Солнечная система подвергнется разрушительной астероидно-кометной атаке, вызванной приближением загадочной звезды Немезида.

Через 30 млн. лет Солнечная система столкнётся с гигантским молекулярным облаком (ГМО).

Через 300-700 млн. лет назад наша Галактика столкнётся со звёздным скоплением «Карлик Сагитариуса».

Через 4,6 млрд. лет вещество Вселенной начнёт дряхлеть. Все разумные сообщества нашего Космоса через пространственно-временые порталы перейдут в Многомерность.

Через 5 млрд. лет Солнце станет звездой-«красным гигантом», столкнётся с Юпитером и превратится в «белого карлика».

Через 7,5 млрд.лет на спутнике Сатурна –Титане, и на некоторых планетоидах, находящихся в облаке Орта, возникнет примитивная жизнь.

Через 8,5 млрд. лет «белый карлик» Солнце столкнётся с блуждающей звездой.

Через десятки-сотни миллиардов лет, коллапс звёздных миров, который сменит нынешнее расширение Вселенной, неизбежно сожмёт мир в одну точку, и наступит космогонический конец света; по другой версии, наша Галактика превратиться за указанный промежуток времени в один большой квазар.

Через 10 в 200 степени лет закончится распад Вселенной, когда будут разрушены даже элементарные частицы; в космосе не останется ничего кроме вакуума, да и сам космос станет одной гигантской «вакуумной дырой» - морем Дирака…



Данный календарь автор предлагает использовать читателям, как своего рода матрицу будущего, которая будет хорошо «работать» на всевозможные прогнозы при условии своевременного внесения поправок и уточнений, полученных из разнообразных источников.


no more happy endings

Неактивен

 

#134 2009-02-01 13:10:08

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: О вере, атеизме и коммунизме

alv написал(а):

Насколько я знаю, большинство реформатских течений настаивают именно на буквальном понимании Библии. Крайняя преализация - фундаментализм.

Леша, а ведь, строго говоря, от христианских фундаменталистов в наши дни осталось одно название. Долгое время на эту должность претендовали протестанты, в особенности самая крайняя по взглядам деноминация - квакеры. Но и они в конце концов договорились до того, что чтение Библии надо практиковать в манере повторения буддийских мантр, пока в душу вдруг не снизойдет Внутренний Свет - какое уж тут толкование-понимание... Христианскими фундаменталистами сейчас в основном называют себя обыкновенные начетчики, любимое занятие которых - размахивать выдернутыми из контекста цитатами. А Библия в этом отношении - источник настолько богатый, что с помощью такого метода можно оправдать или опровергнуть что угодно. Коран, кстати, тоже... smile


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#135 2009-02-01 13:15:49

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: О вере, атеизме и коммунизме

Елене Лаки написал(а):

Вот вам прогноз на ближайшее и не очень будущее.

Отличный пример. То самое "ирландское рагу", про которое писал Умберто Эко. Этакая ньюэйджевщина, когда все в одну кучу, а сверху еще пара сырых яиц и ломтик ананаса... Знаю многих, свихнувшихся на подобной бредятине.
К слову: буквально только что выпроводил двух дамочек из компании Свидетелей Иеговы, которые ломились к мне с намерением "сообщить радостную весть" ooh


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#136 2009-02-01 13:18:59

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: О вере, атеизме и коммунизме

alv написал(а):

Владимир Липгарт написал(а):

Там тексты есть, которые и 4000 лет назад написаны

Нет там таких текстов. Конец 1-й половины 1-го тысячелетия до н.э. - крайний срок в глубину. Раньше писать нечем было - за отсутствием букафф.
А вся собственно монотеистическая составляющая и большая часть космогонии вообще могли быть написаны только после Вавилонского пленения и контакта с иранцами-зороастрийцами. У кторых и были заимствованы.

Владимир Липгарт написал(а):

Важно, что имея словарь терминов Библии в количестве несольких десятков слов, она приобретает не только исторический (буквальный смысл), но и научный смысл. При этом толкование любого внимательно читающего (сделавшего над собой усилие) становится единообразным.

И об этом говорили на позиксе. Однозначность аллегорического толкования слов, известных в переводе с перевода, да еще сказанных людьми совершенно иной ментальности, нежели толкователи - это даже не фантастика. Это фантасмагория.

Обожаю людей, которые вместо обсуждения сути вопроса обсуждают форму. smile1
Пожалуй, по поводу 4000 лет я брякнул, хотя алфавит в это время уже существовал. Даже если не принимать в счет клинопись III тысячелетие до нашей эры, то северосемитский алфавит, состояший из 22 согласных букв существовал  уже в середине 2 тысячелети до н.э.
А насчет того, что где-то о чём-то уже говорили...
Толку то что?

Неактивен

 

#137 2009-02-01 13:36:20

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: О вере, атеизме и коммунизме

Елене Лаки написал(а):

Вот вам прогноз на ближайшее и не очень будущее. Автор засекречен, источник не указывается. smile

Лен, меня не сильно интересуют прогнозы такого рода. smile1
История действительно ускоряется.
Достижения в области использование законов духа для практических целей действительно в ближайшие десятилетия лет приведёт к революционным преобразованиям цивилизации, и прекрасно, что участники этой беседы воочию убедятся в этом.
Меня сейчас больше интересует применение этого знания к себе.
Как я уже неоднократно говорил, внешние обстоятельства моей жизни за последние четыре года резко изменились и продолжают меняться.
Сила мысли - бесконечна.  Бесконечна мощь сознания.

Заставить жить никого невозможно.

Неактивен

 

#138 2009-02-01 14:46:28

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: О вере, атеизме и коммунизме

Елене Лаки написал(а):

Эх, мы с вами люди разных поколений и, возможно, многое воспринимаем по-разному.

Скорее разное образование и жизненный опыт.
Геология - она, знаете ли, даёт очень хороший иммунитет против антропоцентризма.
Потому что когда

Елене Лаки написал(а):

многие желают знать – какой у их жизни смысл.

они имеют ввиду смысл существования вида Homo Sapiens в лице наилучшего его представителя - себя, любимого и неповторимого.
Динозавр, наверное, тоже задавал себе такой вопрос - в чем смысл жизни вида Thyrannosaurus rex и меня, самого рексистого из всех рексов.

Елене Лаки написал(а):

Христианство на этот вопрос отвечает.

Как и всё, что угодно иное - от марксизма до коллекционирования марок. Потому что сама постановка вопроса - какой у их жизни смысл - уже содержит более половины ответа, а именно: что этот смысл таки есть.
Что отнюдь не очевидно для тех, кто...

Елене Лаки написал(а):

никакого смысла в жизни не видит, заполняют её всевозможными приятностями и развлечениями иногда суицидного характера, которые часто связывают с адреналиновой зависимостью, что, на мой взгляд, не верно.

Конечно, не верно. Поскольку жизнь - это разновидность суицида: как говорят братья во Будде, так или иначе через 999 лет всё ныне живущее умрёт.
И вообще, жизнь - это венерическая болезнь: передаётся только половым путём, стопроцентно летальный исход гарантирован.


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#139 2009-02-01 15:00:14

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: О вере, атеизме и коммунизме

Владимир Липгарт написал(а):

Обожаю людей, которые вместо обсуждения сути вопроса обсуждают форму. smile1

Положим, сути я пока не вижу. Потому что когда вижу

Владимир Липгарт написал(а):

Пожалуй, по поводу 4000 лет я брякнул

меня начинают тревожить смутные подозрения, что собеседник и в остальных вопросах столь же компетентен.
Кстати, евреи в Палестине впервые документально зафиксированы примерно на рубеже 1-го и 2-го тысячелетий до н.э. Предвосхищая возможное поминание хабиру - нынче никто, кроме авторов исторических романов, с евреями их не отождествляет.

Владимир Липгарт написал(а):

хотя алфавит в это время уже существовал. Даже если не принимать в счет клинопись III тысячелетие до нашей эры, то северосемитский алфавит, состояший из 22 согласных букв существовал  уже в середине 2 тысячелети до н.э.

Если Вы имеете ввиду так называемы угаритский так называемый алфавит - да. Только вот Библию им не записывали. И вообще это была купеческая тайнопись. Как и финикийский "алфавит" - за отсутствием символов для гласных и диакритики понять написанное мог только тот, кто знал, о чём идёт речь.
Впрочем, если предположить, что первоисточник Библии был записан подобной системой письма, на понимании её смысла можно спокойно ставить крест вообще.
Средневековые-то арабские тексты с чуть потёртым начертанием и потерянными диакритическими знаками могут интерпретироваться прямо противоположным образом - при знании языка и примерном представлении о содержании. Типа как "казнить нельзя помиловать".

Владимир Липгарт написал(а):

А насчет того, что где-то о чём-то уже говорили...
Толку то что?

Скучно повторяться.
Вот ссылка:
http://forum.posix.ru/viewtopic.php?id=1168

Собственно предмет обсуждения и возник под впечатлением той дискуссии.

Возвращаясь к причине Вашего обожания - я, видите ли, привык колоть до тумбочки.
А цепь рассуждений большинства Ваших единомышленников сводится к известному:
Откуда деньги?
Из тумбочки.
А в тумбочке?
Жена положила.
А у жены откуда?
Я дал.
А у вас откуда?
Я же говорю, из тумбочки.


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#140 2009-02-01 15:55:21

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17096

Re: О вере, атеизме и коммунизме

alv написал(а):

Потому что когда

Елене Лаки написал(а):

многие желают знать – какой у их жизни смысл.

они имеют ввиду смысл существования вида Homo Sapiens в лице наилучшего его представителя - себя, любимого и неповторимого.
Динозавр, наверное, тоже задавал себе такой вопрос - в чем смысл жизни вида Thyrannosaurus rex и меня, самого рексистого из всех рексов.

Так ведь homo sapiens в трёх ипостасях предстаёт:  homo faber, человек созидающий, который видит смысл своей жизни в труде; homo amans – человек любящий, который раскрывает смысл жизни в любви и homo patient, человек страдающий, претерпевающий страдания. Так что смысл жизни, если он всё же находится, у каждого сильно отличается.


no more happy endings

Неактивен

 

#141 2009-02-01 16:03:32

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: О вере, атеизме и коммунизме

Елене Лаки написал(а):

Так что смысл жизни, если он всё же находится, у каждого сильно отличается.

Дык и я про то же самое.
Если считать, что смысл жизни есть - то его обязательно в чём-то, да найдёшь.
Так что сама постановка вопроса о возможности поиска смысла жизни уже подразумевает положительный ответ.


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#142 2009-02-01 18:39:24

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: О вере, атеизме и коммунизме

alv написал(а):

Скучно повторяться.

Алексей, я сходил по ссылке. У меня нет охоты перелопачивать 20 страниц переписки "на тему о"
Поскольку Вы участвовали в той переписке, то укажите где я там могу увидеть то, что изложил я.
А если там нет таких же мыслей, то о каком повторении идёт речь?
Я привёл некоторые  конкретные  знания о генокоде человека, которые были получены из интерпретации Библии на основе её декодировки и 50 лет назад представлены обществу, но которые нашли признание официальной наукой только сейчас.
Хорошо, я допускаю, что Вы не специалист в области генетики, но я так же  сказал, что законы Ньютона, все четыре, описаны в Библии. Ньютон, как известно жил существенно позднее, чем была написана Библия. Я думаю, что эту информацию Вы вполне можете оценить непосредственно обсуждая её, а не ссылаясь на то, что о религиях мы уже говорили раньше…
Те, кто называют себя  Христианами уже почти 2000 лет молятся, только с каждым годом всё дальше и дальше от истины уходят. Это не означает вовсе, что Иисус Христос не исцелял одним только словом. 
Понимаете ли, Алексей, я существенно отличаюсь от подавляющего большинства участников дискуссии тем, что практически применяю эти знания в своей жизни и  получаю ожидаемые результаты. Поэтому мне не интересно вести беседы на тему о религиях или атеизме.
Я готов вести беседы об устройстве жизни, о законах, управляющих жизнью о том, как добиться того, чтобы избавиться от нежелательного жизненного опыта,. об эволюции, о сознании… , но не о том, кто такие мормоны, адвентисты, кришнаиты и прочая.
Алиса поставила конкретный вопрос. Я на него конкретно ответил. У Вас есть опровержения по существу?  – рад слушать smile1

Неактивен

 

#143 2009-02-01 19:16:19

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: О вере, атеизме и коммунизме

alv написал(а):

Динозавр, наверное, тоже задавал себе такой вопрос - в чем смысл жизни вида Thyrannosaurus rex и меня, самого рексистого из всех рексов.

А что, если смысл пребывания динозавров на планете - накопить запас углеводородов для развития человеческой цивилизации? Вы, как геолог, такого не допускаете?

Отредактировано Владимир Липгарт (2009-02-01 19:16:42)

Неактивен

 

#144 2009-02-01 19:28:08

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: О вере, атеизме и коммунизме

Владимир Липгарт написал(а):

Хорошо, я допускаю, что Вы не специалист в области генетики

,
Есть такое подозрение, что Вы тоже. Потому что то, что Вы говорите, с точки зрения традиционной генетики... мягко говоря, не соответствует действительности.

Владимир Липгарт написал(а):

Понимаете ли, Алексей, я существенно отличаюсь от подавляющего большинства участников дискуссии тем, что практически применяю эти знания в своей жизни и  получаю ожидаемые результаты.
Поэтому мне не интересно вести беседы на тему о религиях или атеизме.

Вообще-то, в этой теме речь была именно о религиях и атеизме. А не о том, насколько успешно Вы применяетет свои знания.
Кстати, почём ситчик?
Или, говоря по русски, хау мач за сеанс?
Если вдруг кому-то захочется...

Владимир Липгарт написал(а):

избавиться от нежелательного жизненного опыта

Это типа реклама?

Владимир Липгарт написал(а):

но не о том, кто такие мормоны, адвентисты, кришнаиты и прочая.

Понимаю. Конкуренты.

Владимир Липгарт написал(а):

Алиса поставила конкретный вопрос. Я на него конкретно ответил. У Вас есть опровержения по существу?  – рад слушать smile1

Я не увидел ответа по существу. Поскольку не вижу в Вашем изложении ни намёка на источниковедческую базу.
Так что давайте таки плясать от тумбочки.


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#145 2009-02-01 19:29:25

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: О вере, атеизме и коммунизме

Владимир Липгарт написал(а):

alv написал(а):

Динозавр, наверное, тоже задавал себе такой вопрос - в чем смысл жизни вида Thyrannosaurus rex и меня, самого рексистого из всех рексов.

А что, если смысл пребывания динозавров на планете - накопить запас углеводородов для развития человеческой цивилизации? Вы, как геолог, такого не допускаете?

А человек - это промежуточное звено в цепи создания венца творения - рюмки коньку с долькой лимона.
Допускаю.
Это мне больше импонирует.


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#146 2009-02-01 19:33:42

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: О вере, атеизме и коммунизме

Владимир Липгарт написал(а):

alv написал(а):

Динозавр, наверное, тоже задавал себе такой вопрос - в чем смысл жизни вида Thyrannosaurus rex и меня, самого рексистого из всех рексов.

А что, если смысл пребывания динозавров на планете - накопить запас углеводородов для развития человеческой цивилизации? Вы, как геолог, такого не допускаете?

А смысл человечества - взорвать вселенную.
Есть такая гипотеза. yes


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#147 2009-02-01 19:35:16

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: О вере, атеизме и коммунизме

alv написал(а):

Я не увидел ответа по существу. Поскольку не вижу в Вашем изложении ни намёка на источниковедческую базу.
Так что давайте таки плясать от тумбочки.

Простите, Алексей, я не имею ссылок на труды Ньютона.
Третий закон в Библии:  Око за око, зуб за зуб. Каким судом судишь, таким судом судим будешь. Какой мерой мериешь, такой и тебе отмерено будет...

Неактивен

 

#148 2009-02-01 19:47:30

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: О вере, атеизме и коммунизме

Алиса Деева написал(а):

Владимир Липгарт написал(а):

alv написал(а):

Динозавр, наверное, тоже задавал себе такой вопрос - в чем смысл жизни вида Thyrannosaurus rex и меня, самого рексистого из всех рексов.

А что, если смысл пребывания динозавров на планете - накопить запас углеводородов для развития человеческой цивилизации? Вы, как геолог, такого не допускаете?

А смысл человечества - взорвать вселенную.
Есть такая гипотеза. yes

Не, Алиса!
Разумная жизнь такого не допустит. yes

Неактивен

 

#149 2009-02-01 19:48:09

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: О вере, атеизме и коммунизме

Владимир Липгарт написал(а):

alv написал(а):

Я не увидел ответа по существу. Поскольку не вижу в Вашем изложении ни намёка на источниковедческую базу.
Так что давайте таки плясать от тумбочки.

Простите, Алексей, я не имею ссылок на труды Ньютона.
Третий закон в Библии:  Око за око, зуб за зуб. Каким судом судишь, таким судом судим будешь. Какой мерой мериешь, такой и тебе отмерено будет...

Во, теперь понимаю.
Если дать кулаком в зубы - можно и кулак разбить.
Жаль, старина Ньютон до этого не додумался - видать, невнимательно Библию читал. Хотя вроде и шибко верующий был.
А верблюд, проходящий в игольное ушко - генетически модифицированный, да?


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#150 2009-02-01 19:49:52

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: О вере, атеизме и коммунизме

Владимир Липгарт написал(а):

Я привёл некоторые  конкретные  знания о генокоде человека, которые были получены из интерпретации Библии на основе её декодировки и 50 лет назад представлены обществу, но которые нашли признание официальной наукой только сейчас.

Вот с этого места поподробнее, пожалуйста.
Откуда эта информация?
Где и как была закодирована часть генкода?


Видите ли, это вызывает очень большие сомнения. Даже если допустить, что Библия писалась со слов Бога, но для того, чтобы так что-то зашифровать людям, которые не знали, что они делают, нужно было бы писать дословно. Любые переписывания и переводы убили бы шифровку.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson