Форум литературного общества Fabulae

Владимир Липгарт написал(а):

Antosych написал(а):

Владимир Липгарт написал(а):

Не, Толь, полюбить - это не крикнуть - это в сердце

Чтобы сердцу помочь нужны и глаза на затылке! Чтоб увидеть, и полюбить - ступай себе человече мимо!
Вот боженька молодец! Всех заранее полюбил, и стал невидимым для всех! Только все-равно ведь пристают со своими пустыми эгоистичными просьбами-молитвами!

Поскольку тебе не нравится, что к тебе пристают пьяницы, они будут к тебе приставать, пока ты не примешь их, как совершенное воплощение их индивидуального разума, а через это не полюбишь их.
Совершенная любовь, определение которой привела Елена в этой теме, безусловна. Утверждение: полюбил бы, еслибы не приставали, например, является условием, значит нет любви, значит разумная жизнь позаботится, чтобы ты стал совершеннее, а значит к тебе будут приставать, пока не изменишь понимание

Всё бы ты проповедовал...

Antosych написал(а):

Всё бы ты проповедовал...

Не, Толь, если нравится, что пристают, так я умолкаю...

Савл Иноземцев написал(а):

Владимир Липгарт написал(а):

Паш, ты соверщенным образом воплощаешь концепции твоего разума. Задача закачать совершенные концепции в разум

Дай угадаю... ТОЙЧА???

Паш, я даже в этой теме уже говорил, что есть совершенный разум.
А Тойч - науку создал. Теперь гадать не надо И сверхестественными способностями, типа экстрасенсорными или суперсенсорными, тоже обладать не обязательно. Всё строго
Можно же до бесконечности наступать на одни и те же грабли... Хочется небось по дорожке без граблей пройти?

Савл Иноземцев написал(а):

Владимир Липгарт написал(а):

Савл Иноземцев написал(а):

Дай угадаю... ТОЙЧА???

Паш, я даже в этой теме уже говорил, что есть совершенный разум.
А Тойч - науку создал. Теперь гадать не надо И сверхестественными способностями, типа экстрасенсорными или суперсенсорными, тоже обладать не обязательно. Всё строго
Можно же до бесконечности наступать на одни и те же грабли... Хочется небось по дорожке без граблей пройти?

Ты сейчас что-то вообще сверхъестественную вещь сказал - ни одному человеку не дано без граблей по жизни пройти. При этом можно постараться обойтись без наступания НА ОДНИ И ТЕ ЖЕ грабли!

Граблей, конечно много разложено, но типа зеркальце заднего вида поставить и все их заренее видеть, поскольку по крайней мере по разу на все наступил. Ловушка с граблями, она с виду другая, но грабли те же положены

Хорошая фраза
Паш, так ведь все мы образ и подобие, потому очень на Него похожи...
Вот и ты совершенен
Важно, что в качестве идеи в башке угнездилось

Отредактировано Владимир Липгарт (2008-09-11 19:26:29)

Владимир Липгарт написал(а):

Граф О’ Ман написал(а):

Владимир Липгарт написал(а):

Лена, все мы совершенства
Мы совершенным образом воспроизводим в окружающий мир то, что находится в нашем разуме и получаем от внешней среды совершенный ответ на наше воздействие.
Проявление совершенного разума было нам продемонстрировано около 2000 лет назад
Совершенный человек, это человек, который имеет совершенное здоровье, совершенные отношения в семье, совершенное приложение своих талантов, совершенное взаимодействие с социальной средой.

В этой жизни, думаю, нельзя достичь совершенства. Как-то был у меня такой стишок:

***
Нам идеала в этой жизни видеть не дано.
Не верь людским разрядам, классам, сортам, знакам.
Так у любой хорошей вещи существует "но",
А у любой плохой - всегда своё "однако".

Мне остаётся полько повториться:
Я знаю таких людей. Могу познакомить.   
Тему хорошо-плохо больше не обсуждаю

А я знаю только одного - Иисуса Христа.
И то, т.к. Он жил в несовершенной социальной среде, в поражённом грехами и болезнями мире, то Он не мог иметь совершенных отношений с этой социальной средой.

Впрочем, это и пророчествовалось о Нём в Ветхом завете:
" ...нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему. Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его." (Исаия 53:2,3)

А затем и констатировалось в Новом:

"Итак, имея Первосвященника великого, прошедшего небеса, Иисуса Сына Божия, будем твердо держаться исповедания нашего. Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно нам, искушен во всем, кроме греха." (Евреям 4:14,15)

Савл Иноземцев написал(а):

Всё, пошёл нести добро налево-направо, пользу наносить да ласкам подвергать)))

Паш, да подожди ты наружу-то нести. А то всё вынесешь, что тебе-то останется?
С ласками не переусердствуй!!!

Владимир Липгарт написал(а):

"Итак будьте совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный" - Матфея это просто так говорил, чтобы воздух потрясти?!
"уже не я живу, но живёт во мне Христос" - Это тоже так, для красного словца сказано?

Да мало ли, кто что где написал!!!))) Блин, мне что ли начать кого-нибудь цитировать?

"Не следует украшать  и выряжать христианство: оно объявило  смертельную
войну этому высшему типу человека, оно отреклось от всех основных инстинктов
этого типа; из этих  инстинктов  оно выцедило  понятие зла, злого  человека:
сильный человек  сделался  негодным человеком,  "отверженцем".  Христианство
взяло  сторону  всех  слабых,  униженных, неудачников,  оно создало идеал из
противоречия инстинктов поддержания сильной жизни; оно внесло порчу в  самый
разум  духовно-сильных натур,  так  как  оно научило  их чувствовать  высшие
духовные ценности как греховные, ведущие  к заблуждению, как  искушения"

(с) Ф. Ницше "Антихристианин"

(сейчас мне начнут объяснять, что то непременно святое, а Ницше суть прах)

А, на мой взгляд, это не слияние идеалов (где свободу придушили), а колония строгого режима. Мой "идеал" обязательно  проинформирует, что он бабник, пьёт и курит

Владимир Липгарт написал(а):

Вот, вот - искушен во всём... Но - воскрес из мертвых. Был мертв, а теперь - ЖИВ! Христос имел совершенное здоровье, ни в чём не знал нужды. Не все Его принимали, но кто принимал - исцелялся...
Когда Христос присутствует - нет болезней, нет несовершенства.
"Итак будьте совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный" - Матфея это просто так говорил, чтобы воздух потрясти?!
"уже не я живу, но живёт во мне Христос" - Это тоже так, для красного словца сказано?
Каждый сам выбирает кому служить...
Хотите служить богу под именем несовершенство - да пожалуйста...
Я не настаиваю... и не осуждаю.
Проповедовать несовершенство только не стоит. Для собственного блага...

А то, что нет ни вида, ни величия, который привлекал бы - так это точно... Привлекает совершенство.

Володь, да это всё понятно, что надо стремиться к совершенству. Надо взирать на Христа, как на совершителя веры, работать над собой.
Но достичь совершенства на проклятой земле невозможно. Бог приготовил для нас новое небо и новую землю, где у нас будут нетленные тела, и где мы будем совершенными. Лишь там мы обретём полноту.

"Итак будьте совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный" - это говорится о стремлении к совершенству, но также это показывает, что мы не можем спастись своими делами, т.к.  "... как Иудеи, так и Еллины, все под грехом, как написано: нет праведного ни одного; нет разумевающего; никто не ищет Бога;  все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного... все согрешили и лишены славы Божией, получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе".

"уже не я живу, но живёт во мне Христос" - это способ спасения через Христа, но это не говорит, что ап. Павел стал совершенным в этой жизни, это относится к будущему.

Екатерина Максимова написал(а):

Елене Лаки написал(а):

А, на мой взгляд, это не слияние идеалов (где свободу придушили), а колония строгого режима. Мой "идеал" обязательно  проинформирует, что он бабник, пьёт и курит

В связи с этим обсуждением приснился страшный сон:
Она сообщает, что любит мужчин - много и разных, пьёт, курит,
а Он - что верный, преданный, сидит дома и ждёт одного её ласкового слова.

Это означает, что он - свободен, а она лишена свободы.

Она несвободна быть верной и преданной и сидеть дома, т.к. у неё зависимость от разных мужчин.

Елене Лаки написал(а):

А, на мой взгляд, это не слияние идеалов (где свободу придушили), а колония строгого режима. Мой "идеал" обязательно  проинформирует, что он бабник, пьёт и курит

Блин, подхожу по всем признакам, кроме "курит" - бросил год назад

Не, я не против такого слияния, там свободу не придушили по одной простой причине - никого ни от кого никуда не тянет, и внутри этого "кокона" тепло и уютно...

Екатерина Максимова написал(а):

В связи с этим обсуждением приснился страшный сон:
Она сообщает, что любит мужчин - много и разных, пьёт, курит,
а Он - что верный, преданный, сидит дома и ждёт одного её ласкового слова.

Уохаха))) Нравятся мне такие сны!)))

Савл Иноземцев - заблудшая овца.

Для торжества сердечного сознанья
Был вынужден пройти я этот путь –
Боль нелюбви, предательство, изгнанье,
Луч просветленья, ненависти муть…

Случайных встреч на свете не бывает,
«Случайность» - это происки судьбы.
Дана была ты мне для опознанья
Своей, ещё не пройденной, тропы.