Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#181 2008-07-31 13:01:58

сергей несин
Забанен
Откуда: с окраины России
Зарегистрирован: 2006-10-27
Сообщений: 1668

Re: Нерушимая Колкивская республика (страница истории УПА)

...спасибо, Лена..
..но усё это "происки" КГБ...
Гитлеровцы это тоже "агенты" КГБ...

...Галичина это яркий пример того, как люди могут сами себе мозг затрахать..
Сейчас "колыбель цивилизации" смыло дождём - це москали зробили!.. Там больше пи-ара, чем беды, но потом найдут, кто гроши украл..

Отредактировано сергей несин (2008-07-31 13:05:13)

Неактивен

 

#182 2008-07-31 13:10:48

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17097

Re: Нерушимая Колкивская республика (страница истории УПА)

Бикинеев Виталий написал(а):

http://www.aratta-ukraine.com/text_ua.php?id=966

Опуская лирику вступительной части, даю перевод по существу:

"Но начнём с того, насколько обвинения в адрес бойцов и командиров УПА соответствуют действительности.

6 февраля в СБУ (Служба безопасности Украины – Б. В.) состоялись очередные Гражданские исторические слушания на тему: "Обвинения против "Нахтигаль" – историческая правда или политические технологии?" Эти слушания являются совместным проектом Службы безопасности Украины и Украинского института национальной памяти.

ЗЫ. А Службе безопасности Украины ты, значит, веришь. ))
Только не говори про Земельный суд  г. Бонна по явно скандальному политическому делу.
К тому же я не понимаю формулировки "закрыл дело, признав недостаточными предоставленные доказательства".


no more happy endings

Неактивен

 

#183 2008-07-31 13:15:53

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17097

Re: Нерушимая Колкивская республика (страница истории УПА)

сергей несин написал(а):

...есть такие "войны". Три года назад Россия напала на Тузлу - это такая гора песка в керченском проливе.. Кстати учреждена медаль - "Захистник Тузьльы".. (на полном серьёзе!)

Гы )) Тузла явно, чтоб пораздражать самостийников. Медаль - достойный ответ )))
Теперча дело за мемориалом и мемуарами.

Отредактировано Елене Лаки (2008-07-31 13:20:54)


no more happy endings

Неактивен

 

#184 2008-07-31 13:20:29

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: Нерушимая Колкивская республика (страница истории УПА)

СБУ ещё не успела запятнать себя массовыми расправами над своими гражданами.
Особенно при "фашисте" Ющенко.
Если мы такие ненавистники, почему у нас ищут защиты политические оппозиционеры "батьки" Лукашенко, того же Путина, беженцы из Чечни?


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#185 2008-07-31 13:23:39

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: Нерушимая Колкивская республика (страница истории УПА)

Елене Лаки написал(а):

ЗЫ. А Службе безопасности Украины ты, значит, веришь. ))
Только не говори про Земельный суд  г. Бонна по явно скандальному политическому делу.

Нет, я должен верить исключительно советскому суду, "самому гуманному и справедливому в мире"?!!!
smile2


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#186 2008-07-31 13:25:49

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17097

Re: Нерушимая Колкивская республика (страница истории УПА)

Бикинеев Виталий написал(а):

СБУ ещё не успела запятнать себя массовыми расправами над своими гражданами.
Особенно при "фашисте" Ющенко.

Не говори "гоп"... )) А ты считаешь, что для фабрикования улик надо иметь опыт массовых расправ? А над кем КГБ массово расправлялось?

Бикинеев Виталий написал(а):

Если мы такие ненавистники, почему у нас ищут защиты политические оппозиционеры "батьки" Лукашенко, того же Путина, беженцы из Чечни?

Европа и Америка не принимают.


no more happy endings

Неактивен

 

#187 2008-07-31 13:28:56

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17097

Re: Нерушимая Колкивская республика (страница истории УПА)

Бикинеев Виталий написал(а):

Елене Лаки написал(а):

ЗЫ. А Службе безопасности Украины ты, значит, веришь. ))
Только не говори про Земельный суд  г. Бонна по явно скандальному политическому делу.

Нет, я должен верить исключительно советскому суду, "самому гуманному и справедливому в мире"?!!!
smile2

"Верить нельзя никому. Мне можно" (откровение Мюллера из к/ф "Семнадцать мгновений весны")


no more happy endings

Неактивен

 

#188 2008-07-31 13:29:37

сергей несин
Забанен
Откуда: с окраины России
Зарегистрирован: 2006-10-27
Сообщений: 1668

Re: Нерушимая Колкивская республика (страница истории УПА)

..Виталь,  почему вас в Севастополе оккупантами называют?... Почему с вами не хотят жить? Там вас уже не просто не любят, вас там уже ненавидят. Это результат  бездарной политики фашиста Юща.. В Севастополе "страхи про НКВД" не прокатят.
Ни Бога у вас нет, ни правды...

Неактивен

 

#189 2008-07-31 13:52:10

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17097

Re: Нерушимая Колкивская республика (страница истории УПА)

Бикинеев Виталий написал(а):

Опять же, кучка бандитов-головорезов без помощи того же народа никогда не смогла бы продолжать боевые действия более десяти лет ПОСЛЕ войны.

А если кто-нибудь будет утверждать, что украинцы массово поддерживали именно головорезов-насильников и только и ждали повода, чтобы расправиться с поляками и ереями, то это грубая ложь и прямое оскорбление всему украинскому народу. Здесь жили и живут нормальные люди, а не кровожадные ублюдки, единственное желание которых - самостоятельно решать свои дела без какой-либо "дружеской" помощи.

Всё же Западная Украина - не вся Украина. А ты сам-то вступил бы в соединения Бендеры, чтоб с оружием в руках отстаивать независимость Украины на стороне Гитлера?


no more happy endings

Неактивен

 

#190 2008-07-31 13:52:34

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: Нерушимая Колкивская республика (страница истории УПА)

Начнём с того, что этот город носит "исконно русское" название. ))))))
А коммунисты, управляющие Севастополем, значит, с Богом и правдой...
applause


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#191 2008-07-31 13:57:45

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: Нерушимая Колкивская республика (страница истории УПА)

Елене Лаки написал(а):

Бикинеев Виталий написал(а):

Опять же, кучка бандитов-головорезов без помощи того же народа никогда не смогла бы продолжать боевые действия более десяти лет ПОСЛЕ войны.

А если кто-нибудь будет утверждать, что украинцы массово поддерживали именно головорезов-насильников и только и ждали повода, чтобы расправиться с поляками и ереями, то это грубая ложь и прямое оскорбление всему украинскому народу. Здесь жили и живут нормальные люди, а не кровожадные ублюдки, единственное желание которых - самостоятельно решать свои дела без какой-либо "дружеской" помощи.

Всё же Западная Украина - не вся Украина. А ты сам-то вступил бы в соединения Бендеры, чтоб с оружием в руках отстаивать независимость Украины на стороне Гитлера?

Твой вопрос звучит как вопрос Горбачёва на первом и последнем союзном референдуме: "Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантированы права и свободы человека любой национальности?".  ))))

Отредактировано Бикинеев Виталий (2008-07-31 14:00:27)


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#192 2008-07-31 14:01:38

Просто Сергей
.
Зарегистрирован: 2006-09-04
Сообщений: 3081

Re: Нерушимая Колкивская республика (страница истории УПА)

Бикинеев Виталий написал(а):

Твой вопрос звучит как вопрос Горбачёва на первом и последнем союзном референдуме: "Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантированы права и свободы человека любой национальности?".

И тем не менее. Виталий , если не секрет,  кто-нибудь из вашей родни служил в УПА?

Неактивен

 

#193 2008-07-31 14:07:33

Просто Сергей
.
Зарегистрирован: 2006-09-04
Сообщений: 3081

Re: Нерушимая Колкивская республика (страница истории УПА)

Просто Сергей написал(а):

Виталий , если не секрет,  кто-нибудь из вашей родни служил в УПА?

Собственно, ответ на этот вопрос может расставить все точки над и, как мне кажется...roll

Неактивен

 

#194 2008-07-31 14:07:50

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17097

Re: Нерушимая Колкивская республика (страница истории УПА)

Просто Сергей написал(а):

Бикинеев Виталий написал(а):

Твой вопрос звучит как вопрос Горбачёва на первом и последнем союзном референдуме: "Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантированы права и свободы человека любой национальности?".

И тем не менее. Виталий , если не секрет,  кто-нибудь из вашей родни служил в УПА?

Ушёл составлять список...


no more happy endings

Неактивен

 

#195 2008-07-31 14:09:44

Просто Сергей
.
Зарегистрирован: 2006-09-04
Сообщений: 3081

Re: Нерушимая Колкивская республика (страница истории УПА)

Елене Лаки написал(а):

Ушёл составлять список...

smile3

Неактивен

 

#196 2008-07-31 14:16:53

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17097

Re: Нерушимая Колкивская республика (страница истории УПА)

Просто Сергей написал(а):

Елене Лаки написал(а):

Ушёл составлять список...

smile3

wink


no more happy endings

Неактивен

 

#197 2008-07-31 14:28:49

Просто Сергей
.
Зарегистрирован: 2006-09-04
Сообщений: 3081

Re: Нерушимая Колкивская республика (страница истории УПА)

Бумажка:

http://www.from-ua.com/upload/fd720f0ff7a3cde.jpg

Неактивен

 

#198 2008-07-31 14:31:51

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: Нерушимая Колкивская республика (страница истории УПА)

Мой дед (по матери) партизанил с Ковпаком.
А брат тёщи был писарем-секретарём (т. к. был грамотным) в одном из отрядов УПА, кстати недалеко от Колок.


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#199 2008-07-31 14:32:02

Просто Сергей
.
Зарегистрирован: 2006-09-04
Сообщений: 3081

Re: Нерушимая Колкивская республика (страница истории УПА)

http://citymer.info/ru/news/1_20949.html

http://www.usinfo.ru/c3.files/mify19.htm

Отредактировано Просто Сергей (2008-07-31 14:32:51)

Неактивен

 

#200 2008-07-31 14:35:29

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: Нерушимая Колкивская республика (страница истории УПА)

Просто Сергей написал(а):

Бумажка:

И шо тут неправда?


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#201 2008-07-31 14:38:20

Просто Сергей
.
Зарегистрирован: 2006-09-04
Сообщений: 3081

Re: Нерушимая Колкивская республика (страница истории УПА)

Бикинеев Виталий написал(а):

Просто Сергей написал(а):

Бумажка:

И шо тут неправда?

Значит согласны, что СС ? Ну наконец-то!
И свастика правда и то, что немецкая армия несёт свободу Украине.
Виталий, вы "Майн Кампф" читали?

Отредактировано Просто Сергей (2008-07-31 14:42:08)

Неактивен

 

#202 2008-07-31 14:48:36

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: Нерушимая Колкивская республика (страница истории УПА)

Если была дивизия, то кто-то же в ней служил?
hmmm
А если читал? Фашист?
Я и Ницше читал.

А если в передаче "Что? Где? Когда?" звучат начальные аккорды из произведения с названием "Так говорил Заротустра" - то эта передача нацистов?

Тут вообще кто-нибудь с логикой дружит?

Отредактировано Бикинеев Виталий (2008-07-31 15:02:06)


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#203 2008-07-31 15:05:38

Просто Сергей
.
Зарегистрирован: 2006-09-04
Сообщений: 3081

Re: Нерушимая Колкивская республика (страница истории УПА)

Бикинеев Виталий написал(а):

А если читал? Фашист?

Не. Вы в арийцы не годитесь, Виталий. Увы и ах...
Это я к тому, что Вы значит в курсе кому присягали ваши "герои". Вот и замечательно.

Отредактировано Просто Сергей (2008-07-31 15:06:31)

Неактивен

 

#204 2008-07-31 15:11:12

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17097

Re: Нерушимая Колкивская республика (страница истории УПА)

Бикинеев Виталий написал(а):

Тут вообще кто-нибудь с логикой дружит?

Виталик, тут с логикой только ты не дружишь )))

Если национально-освободительное движение Украины во время войны выступало в немецкой форме в частях СС, при том, что Гитлер считал славян «низшей расой», «недочеловеками», движение это не могло быть национально-освободительным, то есть не несло свободу Украине.


no more happy endings

Неактивен

 

#205 2008-07-31 15:13:27

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: Нерушимая Колкивская республика (страница истории УПА)

Повторяю:

Тут вообще кто-нибудь с логикой дружит?

Что с глухарём разговаривать...


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#206 2008-07-31 15:14:54

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17097

Re: Нерушимая Колкивская республика (страница истории УПА)

Бикинеев Виталий написал(а):

Повторяю:

Тут вообще кто-нибудь с логикой дружит?

Что с глухарём разговаривать...

Блин, что ты называешь "логикой"?


no more happy endings

Неактивен

 

#207 2008-07-31 15:16:49

Просто Сергей
.
Зарегистрирован: 2006-09-04
Сообщений: 3081

Re: Нерушимая Колкивская республика (страница истории УПА)

Елене Лаки написал(а):

Бикинеев Виталий написал(а):

Повторяю:

Тут вообще кто-нибудь с логикой дружит?

Что с глухарём разговаривать...

Блин, что ты называешь "логикой"?

Да уж... Хотелось бы узнать...

Неактивен

 

#208 2008-07-31 15:20:28

Просто Сергей
.
Зарегистрирован: 2006-09-04
Сообщений: 3081

Re: Нерушимая Колкивская республика (страница истории УПА)

Ответа не последовало... Может быть Виталий и есть тот самый глухарь? roll

Отредактировано Просто Сергей (2008-07-31 15:20:59)

Неактивен

 

#209 2008-07-31 15:31:15

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: Нерушимая Колкивская республика (страница истории УПА)

О создании дивизии СС "Галычина":

http://observer.sd.org.ua/news.php?id=11849

http://www.br.com.ua/referats/History_of_Ukraine/2394.htm

http://ukrstor.com/ukrstor/maslovskij-12.1.html

http://ru.wikipedia.org/wiki/14-%D1%8F_%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%A1_%C2%AB%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0%C2%BB_(1-%D1%8F_%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F)

Цитата из Википедии:

"Во время проведения Нюрнбергского процесса советская сторона не привела никаких доказательств участия дивизии «Галичина» в карательных операциях. Однако материалы процесса однозначно заявляют, что физически невозможно выделить хоть какую-нибудь отдельную часть СС, которая бы не участвовала в преступных акциях, и объявляют любого и каждого члена СС военным преступником, а СС — преступной организацией. (Лондон, 1951, стр. 78-79, «Обвинительного Заключения Международного Военного Трибунала по Главным Немецким Военным Преступникам»).[7]

Трибунал объявляет преступной, согласно определения Устава группу, состоящую из тех лиц, которые были официально приняты в члены СС.[8] Никто из состава дивизии "Галичина" в рядах СС никогда не состоял. Единственным официальным членом СС, согласно определения трибунала, был командир дивизии бригадефюрер СС Фритц Фрейтаг.[9]

Уголовные судебные инстанции ФРГ в 1959-м и Канады в 1986-м разбирали дела солдат дивизии, но оправдали их за недостатком улик. Фронтовиками они признаны не были, ветеранских льгот и пенсий не получили. Несколько человек было выслано в административном порядке за сокрытие эпизодов своего участия в войне.

Канадская комиссия по военным преступникам трижды рассматривала в суде историю дивизии «Галичины» — и все 3 процесса подтвердили: доказательств совершения военных преступлений бывшими военнослужащими дивизии, проживающими в Канаде, не достаточно для уголовного преследования. В постановлении судьи Жюля Дешенэ (Jules Deschênes)[10] (Оттава, 30 декабря 1986 года, стр. 261 протокола, параграфы 56-61) сказано: "Дивизия «Галичина» не может быть обвинена как единая группа. Члены дивизии индивидуально проверялись в целях безопасности перед их въездом в Канаду. Обвинения в военных преступлениях никогда не подтверждались — ни в первый раз в 1950 году, ни после новой проверки в 1984-м, ни сейчас. Нет никаких причин для лишения их гражданства или депортации». [11]"

(выделено мной)
---------------

Будем оспаривать определение и приговор Трибунала?

Отредактировано Бикинеев Виталий (2008-07-31 15:46:39)


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#210 2008-07-31 16:00:23

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17097

Re: Нерушимая Колкивская республика (страница истории УПА)

Виталь, а иди ты в ж...пу со своей эсэсовской дивизией. Никто в этом говне копаться не будет.

Отредактировано Елене Лаки (2008-07-31 16:02:56)


no more happy endings

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson