Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2008-03-05 00:13:46

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Continuous Tense

Намечая в будущем (ближайшем – о котором говорят в Continuous)
Ход событий, не опережая – нанося едва заметной линией
На ладонь, предсказывать уверенно: все придет – и все пройдет. Изменятся
Только ритм и климат – на умеренный.
Умерять желанья.
.........................А на мельнице
В колесе веков мелькают спицы, жернова скрежещут назидательно.

На шеломе юная жар-птица повышает голос на Создателя,
Голосок неоперенный пробуя дерзким серебристым колокольчиком.

Головой взломать ледок на проруби, воздуха глотнуть! Зима с иголочки
Новогодней ёлки снегом дразнится. Радугой-дугой зиме прийти на ум!
Надышаться, захлебнуться радостью!
Все пройдет – и все придет.
Континуум.


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#2 2008-03-05 00:18:07

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Continuous Tense

не столько смысл, сколько звук восхищает
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#3 2008-03-05 00:49:56

Ольга Девш
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1864

Re: Continuous Tense

Да... Не донырнуть мне сразу...
"Умерять желанья" - дважды прочла, но глубина не для моих сухопутных...
ИриКа, в скрижали поэзии...

Неактивен

 

#4 2008-03-05 07:12:24

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: Continuous Tense

Ирин! Я этого стихотворения не читал.

Это совершенно замечательные стихи, которыми можно гордиться.

Намечая в будущем (ближайшем – о котором говорят в Continuous)
Ход событий, не опережая – нанося едва заметной линией
На ладонь, предсказывать уверенно: все придет – и все пройдет. Изменятся
Только ритм и климат – на умеренный.


Блестяще! Вроде бы по Экклезиасту, и, вдруг - с иронией, очень как-то горько: "Изменятся только ритм и климат – на умеренный". Не хочется умеренности? Но, вот, вроде бы неизбежно - смириться с жизнью, временем, течением лет...

Умерять желанья.
.........................А на мельнице
В колесе веков мелькают спицы, жернова скрежещут назидательно.


Хорошо - по высшему разряду. Это полное смирение, да? Вроде бы так. Помнишь, я писал - "Века, сухие ветряки, расставлены в траве по пояс"... Здесь много лучше. Это "назидательно" - видишь палец этого самого, назидающего)).  Но переход от смирения к бунту уже начался.
Где? Словом "мелькают". Есть в этом нечто быстрое, хотя и незаметно почти...

Вот оно, явное начало бунта:

"На шеломе юная жар-птица повышает голос на Создателя,
Голосок неоперенный пробуя дерзким серебристым колокольчиком"..


Знаешь, я, прочтя это, некоторое время бродил, повторяя, по комнате. Так это великолепно. Вроде бы ниоткуда взялся "шелом". Откуда? Из "Слова о полку..."? И так, тоже. Это сонное поле, мертвой травы, в котором скрежещут назидательные жернова, все перемоловщие в смерть. Шелом, шлем погибшего воина на этой траве, как бы уснувшего среди медленного византийского безмолвия и смиренности, и юная Жар-птица (конечно тот же ассоциативный ряд), затянувшая новую песнь.
Как же здорово! И красиво!

Бунт:

"Головой взломать ледок на проруби, воздуха глотнуть! Зима с иголочки
Новогодней ёлки снегом дразнится. Радугой-дугой зиме прийти на ум!
Надышаться, захлебнуться радостью! "
"

Очень четко. И по продолжению лексики ряда, и по радости зимы, которой обернулась мертвая пустыня, и по аллюзии ледохода, и по приходу нового времени - новогодия. Уже снег скрипит радостно, и на душе, в морозец, потеплело...

Бунт, ради счастья. Бунт с лозунгом: "Радости!". .. Бунты обречены:

"Все пройдет – и все придет
Континуум."


Это одни из самых сильных заключительных строк, которые я, вообще, встречал. Континуум - Бог с ним, математической непрерывностью, ты же берешь иное значение - "непрерывный живой покров земли!"

Вот твои стихи, Ирин! Птица-Ирин. О смирении и бунте. О едином живом покрове, в котором все - от родившегося до умершего.

Поздравляю с этими стихами.


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#5 2008-03-05 07:50:24

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Continuous Tense

Миш!
Когда ты говоришь "поздравляю", у меня действительно праздник. Среда, 5 марта (закладка на память).
Вполне серьезно. Мне невероятно повезло пересечься с тобой в виртуальном пространстве. У всех, наверное, бывают стихи, которые пишутся подсознательно, не выстраиваются, а следуют за логикой образа. Тогда самому автору бывает трудно их объяснить. Этот же свой стих мне вполне ясен и понятен. И то, что ты - не просто читатель, а критик, и критик высокого ранга, проявляешь и подчеркиваешь в нем именно то, что мне хотелось обнаружить услышанным и понятым - это не просто радует. Это окрыляет.
Спасибо!

Шелом - двузначное здесь слово. Не только архаичное "шлем", но и конек крыши, на который ставился флюгер. И жарптица от этого двузначная тоже. Эдакая смесь золотого петушка и ворона на поле битвы. Но она еще очень юная, неразумная такая птичка. И еще не знает, кем и чем ей предстоит быть в этом континууме.


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#6 2008-03-05 07:51:12

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Continuous Tense

Саша Коврижных написал(а):

не столько смысл, сколько звук восхищает
СК

Это радует, поскольку ненамеренно получилось.
А что не так со смыслом?
аИр


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#7 2008-03-05 07:52:13

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Continuous Tense

Ольга Девш написал(а):

Да... Не донырнуть мне сразу...
"Умерять желанья" - дважды прочла, но глубина не для моих сухопутных...
ИриКа, в скрижали поэзии...

Дисциплина желаний - секрет счастья, говорят. А я не верю. Хотя практикую.
Не наговаривай на себя, Оль. smile1
Спасибо!


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#8 2008-03-05 08:05:21

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: Continuous Tense

Спасибо, Ир, за всякие слова))). Но речь о твоих стихах. Они понятные, на самом деле, и, действительно, "возведены сознательно". Однако иногда ленность мешает видеть очевидное. Только и всего. Оттого и захотелось разобрать....

Тема с "коньком крыши" в голову не пришла. Интересно. Нет, все же домов не видел как-то. Поле. При том, что ясно - жернова на мельнице, а она крытая... Замечательно многопланово... И, потом, женщина всегда разглядит дом, там где мужчина - поле для баталий))

Конечно, не все я и разбирал... Скажем "Continuous" и "Континиуум"...))

А птица Ирин. Справка и картинка)))

Сирины, полуженщины-полуптицы, «райские птицы», часто изображаются на русских лубочных картинках XVII —XVIII вв. Этот образ, почерпнутый из старинных книг, возможно, перекликается с образом вещицы великорусских поверий (женщины-птицы, ведьмы-птицы) (см. ВЕЩИЦА). В русских духовных стихах птица Сирин опускается из рая и зачаровывает своим пением.
"Краткая энциклопедия славянской мифологии" Шапарова Н.С.


http://www.tstu.ru/win/kultur/art/tvor/klimkov/keramika/img392.jpg

)))

Отредактировано Микаэль (2008-03-05 08:16:21)


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#9 2008-03-05 10:26:44

Antosych
Автор сайта
Откуда: Ярославль
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 5994

Re: Continuous Tense

Ой, Ира! Сразу и не врубился! Зато потом! -
Хочется читать и перечитывать!
smile1

Неактивен

 

#10 2008-03-05 10:59:21

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Continuous Tense

Ирина Каменская написал(а):

Саша Коврижных написал(а):

не столько смысл, сколько звук восхищает
СК

Это радует, поскольку ненамеренно получилось.
А что не так со смыслом?
аИр

я ж с английским не дружу
потому смысл от меня ускользнул
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#11 2008-03-05 11:01:24

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Continuous Tense

Микаэль написал(а):

Спасибо, Ир, за всякие слова))). Но речь о твоих стихах. Они понятные, на самом деле, и, действительно, "возведены сознательно". Однако иногда ленность мешает видеть очевидное. Только и всего. Оттого и захотелось разобрать....

Тема с "коньком крыши" в голову не пришла. Интересно. Нет, все же домов не видел как-то. Поле. При том, что ясно - жернова на мельнице, а она крытая... Замечательно многопланово... И, потом, женщина всегда разглядит дом, там где мужчина - поле для баталий))

Конечно, не все я и разбирал... Скажем "Continuous" и "Континиуум"...))

А птица Ирин. Справка и картинка)))

Сирины, полуженщины-полуптицы, «райские птицы», часто изображаются на русских лубочных картинках XVII —XVIII вв. Этот образ, почерпнутый из старинных книг, возможно, перекликается с образом вещицы великорусских поверий (женщины-птицы, ведьмы-птицы) (см. ВЕЩИЦА). В русских духовных стихах птица Сирин опускается из рая и зачаровывает своим пением.
"Краткая энциклопедия славянской мифологии" Шапарова Н.С.


http://www.tstu.ru/win/kultur/art/tvor/ … img392.jpg

)))

Ага, это очень правильно - насчет дома и поля для баталий )))
Ведьма-птица - это что-то. Сирин, канешна, посимпатишней Гамаюн будет, но где-то они все же родственницы. А если еще в Египет заглянуть (на минуточку), то воще всякие сомнения отпадают, что были такие птички, были...


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#12 2008-03-05 11:02:20

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Continuous Tense

Antosych написал(а):

Ой, Ира! Сразу и не врубился! Зато потом! -
Хочется читать и перечитывать!
smile1

Перемудрила, да? я не специально.
Хорошо, что бывает потом ))


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#13 2008-03-05 11:03:07

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Continuous Tense

Саша Коврижных написал(а):

Ирина Каменская написал(а):

Саша Коврижных написал(а):

не столько смысл, сколько звук восхищает
СК

Это радует, поскольку ненамеренно получилось.
А что не так со смыслом?
аИр

я ж с английским не дружу
потому смысл от меня ускользнул
СК

Дык так английского - только название. Настоящее длительное (время) - грамматическая категория. А континуум он и в Африке континуум.


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#14 2008-03-05 11:08:19

Antosych
Автор сайта
Откуда: Ярославль
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 5994

Re: Continuous Tense

Ирина Каменская написал(а):

Antosych написал(а):

Ой, Ира! Сразу и не врубился! Зато потом! -
Хочется читать и перечитывать!
smile1

Перемудрила, да? я не специально.
Хорошо, что бывает потом ))

Мне как раз такие стихи нравятся! (Мне много чего нравится!)
smile1

Неактивен

 

#15 2008-03-05 13:43:39

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: Continuous Tense

"Ведьма-птица - это что-то. Сирин, канешна, посимпатишней Гамаюн будет, но где-то они все же родственницы".
______________________ И. Каменская

Шутите, г-жа Каменская?

Там что, в цитате: "Этот образ, почерпнутый из старинных книг, возможно, перекликается с образом вещицы великорусских поверий (женщины-птицы, ведьмы-птицы)". Возможно... Это карнавальное снижение.
А главное: "птица Сирин опускается из рая и зачаровывает своим пением".  В раю ведьмов не бывает. Не пропускают их туда)))).

Вот так.))

А в Египет, думаю, нечего заглядывать - в пирамидах давно холодно и пусто, словно в холодильнике, ни кефирчика там, ни картошечки. Нет, хочешь заглядывай в Египет, а меня уволь)).

Перечитал стихи снова. Как же хорошо!....

Отредактировано Микаэль (2008-03-05 13:47:32)


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#16 2008-03-05 20:57:17

Julliana
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-17
Сообщений: 1919

Re: Continuous Tense

Очень понравилось!
Интересное стихотворение и потрясающе звучит!

ЗЫ: почему-то вспомнился Башлачев...

Неактивен

 

#17 2008-03-05 21:41:48

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Continuous Tense

Antosych написал(а):

Ирина Каменская написал(а):

Antosych написал(а):

Ой, Ира! Сразу и не врубился! Зато потом! -
Хочется читать и перечитывать!
smile1

Перемудрила, да? я не специально.
Хорошо, что бывает потом ))

Мне как раз такие стихи нравятся! (Мне много чего нравится!)
smile1

Как я тебя понимаю, Толь! Я тоже стиховсеядная ))
Спасибки!


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#18 2008-03-05 21:43:35

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Continuous Tense

Микаэль написал(а):

Шутите, г-жа Каменская?
Там что, в цитате: "Этот образ, почерпнутый из старинных книг, возможно, перекликается с образом вещицы великорусских поверий (женщины-птицы, ведьмы-птицы)". Возможно... Это карнавальное снижение.
А главное: "птица Сирин опускается из рая и зачаровывает своим пением".  В раю ведьмов не бывает. Не пропускают их туда)))).
Вот так.))
А в Египет, думаю, нечего заглядывать - в пирамидах давно холодно и пусто, словно в холодильнике, ни кефирчика там, ни картошечки. Нет, хочешь заглядывай в Египет, а меня уволь)).
Перечитал стихи снова. Как же хорошо!....

)))
Уж и пошутить нельзя? А тур по Египту? Зимой, на Новый год, скажем? wink2


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#19 2008-03-05 21:44:29

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Continuous Tense

Julliana написал(а):

Очень понравилось!
Интересное стихотворение и потрясающе звучит!

ЗЫ: почему-то вспомнился Башлачев...

Юльк, для меня это всем комплиментам комплимент. К Башлачеву очень трепетно отношусь.
Может, "Время колокольчиков" вспомнилось?


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#20 2008-03-05 22:35:17

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: Continuous Tense

Тур по Египту? Так и вижу его. Идет, с рогами к пирамидам. Тур-то. )))Или, скажем, кавказский каменный козел (Turus), или вовсе Ла Тур, Морис Кантен де (La Tour, Maurice Quentin de) 1704, французский живописец - все идут в Новый Год по Египту))) Чего только в Яндексе нет! Все по Египту. Ту-у-ур... )))


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#21 2008-03-06 00:26:47

Ольга Девш
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1864

Re: Continuous Tense

Ирина Каменская написал(а):

Ольга Девш написал(а):

Да... Не донырнуть мне сразу...
"Умерять желанья" - дважды прочла, но глубина не для моих сухопутных...
ИриКа, в скрижали поэзии...

Дисциплина желаний - секрет счастья, говорят. А я не верю. Хотя практикую.
Не наговаривай на себя, Оль. smile1
Спасибо!

Я смысл поняла (тоже практикую теоретически -))), но в тексте переход от климата резковат показался, выпало немного.

Неактивен

 

#22 2008-03-06 08:10:00

ilona
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-02-13
Сообщений: 4353

Re: Continuous Tense

Серебристо около тебя!
Посмотри на своего Создателя!
Всё пройдёт...Но, в будущем любя,
В настоящем Он к тебе внимателен.

                                                                 http://www.kolobok.us/smiles/artists/just_cuz/JC_clap.gif

Неактивен

 

#23 2008-03-06 08:38:48

Галина Гедрович
Автор сайта
Откуда: г. Черноголовка
Зарегистрирован: 2006-05-11
Сообщений: 5864

Re: Continuous Tense

Ир, просто чудо какое-то.


Галина Гедрович

"Бывает, что свеча горит светлей зари"

Неактивен

 

#24 2008-03-06 09:29:11

Antosych
Автор сайта
Откуда: Ярославль
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 5994

Re: Continuous Tense

Ирина Каменская написал(а):

Antosych написал(а):

Ирина Каменская написал(а):


Перемудрила, да? я не специально.
Хорошо, что бывает потом ))

Мне как раз такие стихи нравятся! (Мне много чего нравится!)
smile1

Как я тебя понимаю, Толь! Я тоже стиховсеядная ))
Спасибки!

А это потому, что мы оптимисты и очень жизнь любим! Из таких плохие критики получаются! Критика - это удел пессимистов!
smile1

Неактивен

 

#25 2008-03-06 12:18:54

зарета
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-28
Сообщений: 3343

Re: Continuous Tense

Читаю...

Охватываю сразу взглядом,
перетекающую плавно
в меня, строку о самом главном.
Потом - другую - сверху, рядом.
И, сверху - вниз, с обрыва - в омут...
А, вынырнув, глотая воздух,
как пёс, отряхиваю воду -
всё лишнее. Но стих не тронут.
Пока лишь только предвкушенье...
Вот завтра... завтра - наслажденье!

Это я, Ириш, о твоих стихах.
Поздравляю тебя, подружка, с Праздником! Пишу с большой буквы потому, что это всё-таки нарекли днём Женщины.


зарета

Всё, что не я...

Неактивен

 

#26 2008-03-06 13:30:20

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: Continuous Tense

Гы! Михаил пытался расщепить тело стиха и разложить по полочкам - это ж невозможно!
Но вывод правильный - птица Ирин!  ))))
(кста, ведьма не потому, что плохая, а потому, что много ведает,.. ну, Вы ф курсе)

Поздравляю с нетленкой, Ириш! И абаймаю!

smile1 rose rose rose kiss


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#27 2008-03-06 14:16:41

Ольга Девш
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1864

Re: Continuous Tense

Antosych написал(а):

Критика - это удел пессимистов!
smile1

Ох, не соглашусь.)

Неактивен

 

#28 2008-03-06 15:57:28

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Continuous Tense

Микаэль написал(а):

Тур по Египту? Так и вижу его. Идет, с рогами к пирамидам. Тур-то. )))Или, скажем, кавказский каменный козел (Turus), или вовсе Ла Тур, Морис Кантен де (La Tour, Maurice Quentin de) 1704, французский живописец - все идут в Новый Год по Египту))) Чего только в Яндексе нет! Все по Египту. Ту-у-ур... )))

А если еще с Гуглом посоветовацца? Гугл - он все знает )))


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#29 2008-03-06 15:58:16

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Continuous Tense

Ольга Девш написал(а):

Ирина Каменская написал(а):

Ольга Девш написал(а):

Да... Не донырнуть мне сразу...
"Умерять желанья" - дважды прочла, но глубина не для моих сухопутных...
ИриКа, в скрижали поэзии...

Дисциплина желаний - секрет счастья, говорят. А я не верю. Хотя практикую.
Не наговаривай на себя, Оль. smile1
Спасибо!

Я смысл поняла (тоже практикую теоретически -))), но в тексте переход от климата резковат показался, выпало немного.

Это намеренно, Оль. Отсюда фырканье лиргероини начинается ))


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#30 2008-03-06 15:59:26

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Continuous Tense

ilona написал(а):

Серебристо около тебя!
Посмотри на своего Создателя!
Всё пройдёт...Но, в будущем любя,
В настоящем Он к тебе внимателен.

                                                                 http://www.kolobok.us/smiles/artists/ju … C_clap.gif

Да, Софи, думаю, что ты права. Недавно один очень замечательный человек сказал мне, что у меня очень сильный ангел-хранитель. По сурьезному поводу.


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson