Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2008-02-24 15:33:15

Елена Лайцан
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 3721

Я обманусь, наверняка…

Я обманусь, наверняка…
                                                     …и обманусь, наверняка...
                                                                         И. Цейтлин

Я обманусь, наверняка.
Когда мое сердцебиенье
Захочет с грацией оленьей
(По воле злой иль принужденью?)
Сорваться в пропасть в два прыжка.

Я обманусь, наверняка.
Когда мурашками по коже,
Зубовным скрежетом, похожим
На скрип дверей, рогатым дожем,
Плеча коснется липкий страх.

Я обманусь, наверняка.
В то утро, с привкусом горчицы,
Когда кошмар вспугнет ресницы…
И  я пойму, что боль мне снится.
И смерти нет. И жизнь сладка.

Отредактировано Елена Лайцан (2008-02-24 22:59:39)


Елена Лайцан

Вдохновение посещало поэта часто, но ни разу так и не застало.
Михаил Генин

Неактивен

 

#2 2008-02-24 16:02:29

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: Я обманусь, наверняка…

Потрясающее стихотворение. Я говорю не только о форме - ясной и твердой, как бы противостоящей своей силой тому, чему, собственно, и посвящены эти стихи. Три ступени, каждая с ударными двумя строками-акцентами из пяти.

"(По воле злой иль принужденью?)
Сорваться в пропасть в два прыжка".

Эти "два прыжка", нечто!, заставляет замереть...

"На скрип дверей, рогатым дожем,
Плеча коснется липкий страх".

Необыкновенно и загадочно. Да, парчовая шапка дожа, именно с "рогом".
Один из лучших образов, которые я встречал. Страх - Власть страха - дож.  Этот образ я мог бы долго разбирать, он великолепен.

"И  я пойму, что боль мне снится.
И смерти нет. И жизнь сладка."

Какие строки! И какая боль...

Леночка, прими мои самые уважительные слова и в свой адрес и в адрес этого талантливейшего произведения.



"

Отредактировано Микаэль (2008-02-24 16:03:38)


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#3 2008-02-24 16:25:03

Елена Лайцан
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 3721

Re: Я обманусь, наверняка…

Миша, спасибо тебе огромное за такой великолепный разбор образов!!! Особенно за то, что прочувствовал образ дожа. Я думала, что мне долго прийдется объясняться по его "рогатому" поводу.))))  А ты вот так, сходу, все понял. Спасибо!!!
                                              rose
Со всем моим уважением,
LLL


Елена Лайцан

Вдохновение посещало поэта часто, но ни разу так и не застало.
Михаил Генин

Неактивен

 

#4 2008-02-24 17:41:05

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: Я обманусь, наверняка…

Лен, спасибо за добрые слова, но речь о твоих стихах.
Я вот еще немножко – о доже и страхе.

Венеция – город мишуры жизни и ее великолепия,  как бы постоянно стоящий на грани гибели, город перед потопом, в страхе Лагуны. Именно отсюда – и карнавалы, и мрачность, и все эти многочисленные Morte a Venezia.

Пишущий иногда разбирает все сознательно, иногда часть работы ведется подспудно.

Еще раз твои строки:

"На скрип дверей, рогатым дожем,
Плеча коснется липкий страх".

Венеция – Город стойкости – Город страха перед гибелью - Morte a Venezia.
Венеция – вода каналов – время = вода -  уходящие воды – Лета
Венеция – стекло, хрупкость - зеркала – отражение в водах - грусть
Дож – Власть.
Шапка дожа (corno ducale) – Рог – Черт, но и Бык, упорство против страха. – Упереться рогом.

В corno (рог) «сидит» еще и музыкальное начало, музыкальный инструмент (духовой)….

В переплетении выписанных рядов я и вижу глубокий смысл появившегося у тебя образа.
Подчеркну: Это не историческое исследование, не филологический поиск. Только попытка выяснить ассоциации… Выяснить глубину использованного тобой сравнения.

Еще раз – удач!

Отредактировано Микаэль (2008-02-24 17:58:00)


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#5 2008-02-24 17:59:57

Галина Гедрович
Автор сайта
Откуда: г. Черноголовка
Зарегистрирован: 2006-05-11
Сообщений: 5864

Re: Я обманусь, наверняка…

Лен, замечательно, как всегда.


Галина Гедрович

"Бывает, что свеча горит светлей зари"

Неактивен

 

#6 2008-02-24 20:21:19

зарета
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-28
Сообщений: 3343

Re: Я обманусь, наверняка…

Какая лёгкость в твоём стихотворении Лен, какая лёгкость! Лёгкость прикосновения к единственно важному, что ставит под сомнение саму жизнь, как что-то материальное, реальное, то, в чём мы наверняка обманываемся...
"И обманусь наверняка..."  - Я уже писала о том, что почти все стихи Ильи можно растащить на цитаты, и эта строчка одна из них


зарета

Всё, что не я...

Неактивен

 

#7 2008-02-25 19:30:54

Игорь Рыжий
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-08-25
Сообщений: 6704

Re: Я обманусь, наверняка…

Ленка,без разборов полётов-полёт отличный:)
а с разбором полётов-фантастический:)

Неактивен

 

#8 2008-02-26 12:49:41

Граф О’ Ман
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 2562

Re: Я обманусь, наверняка…

Елена Лайцан написал(а):

Я обманусь, наверняка.
В то утро, с привкусом горчицы,
Когда кошмар вспугнет ресницы…
И  я пойму, что боль мне снится.
И смерти нет. И жизнь сладка.

Обмануты наверняка
Окажутся мои родные,
Увидев смерти позывные,
Но я уйду в края иные,
Где "смерти нет. И жизнь сладка."

...где мир и радость на века...

Неактивен

 

#9 2008-02-27 17:00:37

Елена Лайцан
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 3721

Re: Я обманусь, наверняка…

Микаэль написал(а):

Лен, спасибо за добрые слова, но речь о твоих стихах.
Я вот еще немножко – о доже и страхе.

Венеция – город мишуры жизни и ее великолепия,  как бы постоянно стоящий на грани гибели, город перед потопом, в страхе Лагуны. Именно отсюда – и карнавалы, и мрачность, и все эти многочисленные Morte a Venezia.

Пишущий иногда разбирает все сознательно, иногда часть работы ведется подспудно.

Еще раз твои строки:

"На скрип дверей, рогатым дожем,
Плеча коснется липкий страх".

Венеция – Город стойкости – Город страха перед гибелью - Morte a Venezia.
Венеция – вода каналов – время = вода -  уходящие воды – Лета
Венеция – стекло, хрупкость - зеркала – отражение в водах - грусть
Дож – Власть.
Шапка дожа (corno ducale) – Рог – Черт, но и Бык, упорство против страха. – Упереться рогом.

В corno (рог) «сидит» еще и музыкальное начало, музыкальный инструмент (духовой)….

В переплетении выписанных рядов я и вижу глубокий смысл появившегося у тебя образа.
Подчеркну: Это не историческое исследование, не филологический поиск. Только попытка выяснить ассоциации… Выяснить глубину использованного тобой сравнения.

Еще раз – удач!

Миша, и еще раз огромное спасибо! Кстати, оттолкнувшись от такого образного ряда можно еще вдохновиться не на одну дюжину стихов.)))) smile1


Елена Лайцан

Вдохновение посещало поэта часто, но ни разу так и не застало.
Михаил Генин

Неактивен

 

#10 2008-02-27 17:02:06

Елена Лайцан
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 3721

Re: Я обманусь, наверняка…

Галина Гедрович написал(а):

Лен, замечательно, как всегда.

Спасибо, Галиночка! )))))


Елена Лайцан

Вдохновение посещало поэта часто, но ни разу так и не застало.
Михаил Генин

Неактивен

 

#11 2008-02-27 17:07:37

Елена Лайцан
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 3721

Re: Я обманусь, наверняка…

зарета написал(а):

Какая лёгкость в твоём стихотворении Лен, какая лёгкость! Лёгкость прикосновения к единственно важному, что ставит под сомнение саму жизнь, как что-то материальное, реальное, то, в чём мы наверняка обманываемся...
"И обманусь наверняка..."  - Я уже писала о том, что почти все стихи Ильи можно растащить на цитаты, и эта строчка одна из них

Зарета. ты совершенно права насчет Ильи. Здесь мне дала толчок последняя строка из его экспромта на "Ночные касыды", сам экспромт позитивировал другой смысл.
Спасибо тебе за высокую оценку.))))


Елена Лайцан

Вдохновение посещало поэта часто, но ни разу так и не застало.
Михаил Генин

Неактивен

 

#12 2008-02-27 17:19:25

Елена Лайцан
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 3721

Re: Я обманусь, наверняка…

Игорь Рыжий написал(а):

Ленка,без разборов полётов-полёт отличный:)
а с разбором полётов-фантастический:)

Игрь. спасибо! За "фантастический" в особенности.))))


Елена Лайцан

Вдохновение посещало поэта часто, но ни разу так и не застало.
Михаил Генин

Неактивен

 

#13 2008-02-27 17:22:17

Елена Лайцан
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 3721

Re: Я обманусь, наверняка…

Борис Фэрр написал(а):

Кошмар вспугнет ресницы - круто! Ну и остальное соответственно rose

Борис, спасибо. Таки тоже кошмары бывають? smile1 Мне, если честно, давно уже не снились. Но воспоминания остались.


Елена Лайцан

Вдохновение посещало поэта часто, но ни разу так и не застало.
Михаил Генин

Неактивен

 

#14 2008-02-27 17:25:08

Елена Лайцан
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 3721

Re: Я обманусь, наверняка…

Граф О’ Ман написал(а):

Елена Лайцан написал(а):

Я обманусь, наверняка.
В то утро, с привкусом горчицы,
Когда кошмар вспугнет ресницы…
И  я пойму, что боль мне снится.
И смерти нет. И жизнь сладка.

Обмануты наверняка
Окажутся мои родные,
Увидев смерти позывные,
Но я уйду в края иные,
Где "смерти нет. И жизнь сладка."

...где мир и радость на века...

Павел, спасибо! smile1 Очень оптимистично прозвучало, особенно последняя строка.)))) Хотелось бы верить, что так оно там и есть.
Но мы же оптимисты?.. wink2


Елена Лайцан

Вдохновение посещало поэта часто, но ни разу так и не застало.
Михаил Генин

Неактивен

 

#15 2008-02-27 21:27:46

Julliana
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-17
Сообщений: 1919

Re: Я обманусь, наверняка…

Очень! Чудесное стихотворение!

ЗЫ: "Когда кошмар вспугнет ресницы" (с) - а может спугнет? Так будет легче читаться...

Неактивен

 

#16 2008-02-27 22:58:59

Илья Цейтлин
Автор сайта
Откуда: Москвич, на севере от Чикаго
Зарегистрирован: 2006-04-18
Сообщений: 8492

Re: Я обманусь, наверняка…

Как сладостно, очнувшись от кошмара,
вздохнув, махнуть рукой – всего лишь сон!
Но если наяву случился он,
как устоять от страшного удара,
не оборвав связующую нить
между собой и призраком надежды?
Ответа нет.  Борьба ведётся между
судьбой и человеком.  Победить
нам не дано.  Но оттянуть расправу
и каждый день подарком величать.
А творчество сражению подстать,
где отступать мы не имеем права...

Неактивен

 

#17 2008-02-28 01:04:09

Елена Лайцан
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 3721

Re: Я обманусь, наверняка…

Julliana написал(а):

Очень! Чудесное стихотворение!

ЗЫ: "Когда кошмар вспугнет ресницы" (с) - а может спугнет? Так будет легче читаться...

Юлиана, спасибо.))) Я подумаю.


Елена Лайцан

Вдохновение посещало поэта часто, но ни разу так и не застало.
Михаил Генин

Неактивен

 

#18 2008-02-28 01:06:54

Елена Лайцан
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 3721

Re: Я обманусь, наверняка…

Илья Цейтлин написал(а):

Как сладостно, очнувшись от кошмара,
вздохнув, махнуть рукой – всего лишь сон!
Но если наяву случился он,
как устоять от страшного удара,
не оборвав связующую нить
между собой и призраком надежды?
Ответа нет.  Борьба ведётся между
судьбой и человеком.  Победить
нам не дано.  Но оттянуть расправу
и каждый день подарком величать.
А творчество сражению подстать,
где отступать мы не имеем права...

Илья, спасибо. rose Ты абсолютно прав - отступать мы не имеем права. А главное, порой некуда.


Елена Лайцан

Вдохновение посещало поэта часто, но ни разу так и не застало.
Михаил Генин

Неактивен

 

#19 2008-02-28 09:30:14

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Я обманусь, наверняка…

Замечательно, Леночка!
А в том, что этот дож рогат,
не я ль, простите, виноват? wink2


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#20 2008-02-28 10:40:47

Antosych
Автор сайта
Откуда: Ярославль
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 5994

Re: Я обманусь, наверняка…

Лен, молодец! Здорово!
С лучиком, Толя.
smile1

Неактивен

 

#21 2008-02-28 14:17:54

Юрий Юрмальский
Автор сайта
Откуда: Юрмала, Латвия
Зарегистрирован: 2006-07-13
Сообщений: 1009

Re: Я обманусь, наверняка…

Елена Лайцан написал(а):

Я обманусь, наверняка…
                                                     …и обманусь, наверняка...
                                                                         И. Цейтлин

Я обманусь, наверняка.
Когда мое сердцебиенье
Захочет с грацией оленьей
(По воле злой иль принужденью?)
Сорваться в пропасть в два прыжка.

Я обманусь, наверняка.
Когда мурашками по коже,
Зубовным скрежетом, похожим
На скрип дверей, рогатым дожем,
Плеча коснется липкий страх.

Я обманусь, наверняка.
В то утро, с привкусом горчицы,
Когда кошмар вспугнет ресницы…
И  я пойму, что боль мне снится.
И смерти нет. И жизнь сладка.

Я обманусь, наверняка.
Когда ты в ложе  жаждешь дожа,
А в дверь заходит чья-то рожа,
Совсем не знатная вельможа,
А выпивохи - мужика..

Я обманусь, наверняка.
Поняв, что НЕ во сне случилось,
Сыграла  женская наивность,
И потеряла всю невинность,
А дожик приобрёл..рога..

Леночка, с улыбкой и восхищением !
Очень красивое и очень жженственное стихотворение

wink2 rose

Неактивен

 

#22 2008-02-29 13:46:32

Елена Лайцан
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 3721

Re: Я обманусь, наверняка…

Аркадий Эйдман написал(а):

Замечательно, Леночка!
А в том, что этот дож рогат,
не я ль, простите, виноват? wink2

Хе, был дож рогатым от природы,
рога те - признаки породы.)))
                                                     wink2
Спасибо, Аркадий.))))


Елена Лайцан

Вдохновение посещало поэта часто, но ни разу так и не застало.
Михаил Генин

Неактивен

 

#23 2008-02-29 13:48:12

Елена Лайцан
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 3721

Re: Я обманусь, наверняка…

Antosych написал(а):

Лен, молодец! Здорово!
С лучиком, Толя.
smile1

Спасибо, Толя.)))))  smile1
И тебя с лучиком.
LLL

Отредактировано Елена Лайцан (2008-02-29 13:51:57)


Елена Лайцан

Вдохновение посещало поэта часто, но ни разу так и не застало.
Михаил Генин

Неактивен

 

#24 2008-02-29 13:51:07

Елена Лайцан
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 3721

Re: Я обманусь, наверняка…

Юрий Юрмальский написал(а):

Елена Лайцан написал(а):

Я обманусь, наверняка…
                                                     …и обманусь, наверняка...
                                                                         И. Цейтлин

Я обманусь, наверняка.
Когда мое сердцебиенье
Захочет с грацией оленьей
(По воле злой иль принужденью?)
Сорваться в пропасть в два прыжка.

Я обманусь, наверняка.
Когда мурашками по коже,
Зубовным скрежетом, похожим
На скрип дверей, рогатым дожем,
Плеча коснется липкий страх.

Я обманусь, наверняка.
В то утро, с привкусом горчицы,
Когда кошмар вспугнет ресницы…
И  я пойму, что боль мне снится.
И смерти нет. И жизнь сладка.

Я обманусь, наверняка.
Когда ты в ложе  жаждешь дожа,
А в дверь заходит чья-то рожа,
Совсем не знатная вельможа,
А выпивохи - мужика..

Я обманусь, наверняка.
Поняв, что НЕ во сне случилось,
Сыграла  женская наивность,
И потеряла всю невинность,
А дожик приобрёл..рога..

Леночка, с улыбкой и восхищением !
Очень красивое и очень жженственное стихотворение

wink2 rose

Юра, спасибо, давно не виделись.))))) Интересную ты тут картинку нарисовал.)))) smile1
Мы не такия, мы честныя.)))) wink2


Елена Лайцан

Вдохновение посещало поэта часто, но ни разу так и не застало.
Михаил Генин

Неактивен

 

#25 2008-03-01 10:33:14

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Я обманусь, наверняка…

Очень сильно!!!

Неактивен

 

#26 2008-03-02 18:11:41

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Я обманусь, наверняка…

Леночка, я тебе уже писала насчет этого стихотворения. Лучше Миши не скажу. Но это высокая вершина.


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#27 2008-03-04 01:26:15

Ольга Девш
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1864

Re: Я обманусь, наверняка…

Лена, очень.

Неактивен

 

#28 2008-03-04 22:35:59

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Я обманусь, наверняка…

Когда кошмар вспугнет ресницы…
за эту строчку низкий поклон
отксерил всё
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#29 2008-03-06 15:45:14

Александр Зрячкин
Хранитель традиций
Откуда: Саратов
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 2849
Вебсайт

Re: Я обманусь, наверняка…

Помещаю сюда свой ответ, данный Леночке Лайцан на Стихире:

Не обманусь наверняка,
Покуда сам не пожелаю
Любви, которая легка,
Но, светлой музыкой пылая,
Всё чаще говорит "Пока".

Не обманусь - и не проси,
Пока на небе светят звёзды
И благодать во всей Руси...
А в ней обманываться поздно,
Не обманусь, и не проси...

А ты обманешься не раз:
И думая, что нелюбима,
И веря в то, что как вчера
Повсюду завтра будут зимы...
Но в жажде жить неутолимой
Ты не обманешься не раз...

Ленусь, как всегда - спасибо за стихи и за всё-всё-всё...
Целую нежно.
И ещё... Это самое... С наступающим Тебя МЖД (8 Марта)
roseroserose

Неактивен

 

#30 2008-03-07 13:19:23

Antosych
Автор сайта
Откуда: Ярославль
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 5994

Re: Я обманусь, наверняка…

http://i.smiles2k.net/love_smiles/Heart.gif

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson