Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2007-12-25 00:15:07

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Монологизация

.
                                                Из двух монологов не слепишь диалога
___

Я теряю вопрос, выбегая из дома –
ты находишь ответ, устремляясь за мной.
Диалог опосредован сладкой истомой,
беспощадной
взаимной
внезапной
зимой,
невозможной – как стон, как стена – очевидной.
По стене, по спине, стон ознобного льда.
В этой замяти
нежной
бесснежной
бесстыдной
восхожу на костер. «Тай, снегурочка, тай».
Я растаю – сумею – в тебя просочиться.
Я хочу умереть – и воскреснуть тобой.
Опадают тела, изменяются лица.
Чей вопрос? Чей ответ?
Одинокое «твой».

Отредактировано Ирина Каменская (2007-12-26 12:28:02)


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#2 2007-12-25 01:58:39

Ольга Девш
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1864

Re: Монологизация

ИриКа, всё замечательно, но "опосредован" у меня лично сбивает лирику с ног.
"Стон ознобного льда" - эт что-то...

Неактивен

 

#3 2007-12-25 10:45:57

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Монологизация

Ага, вечная моя проблема с терминологией. Я уже думала над этим словом, но оно тут не случайное, и как по-другому сказать, не знаю. Покумекаю еще.
Вообще-то это не совсем лирика. Или совсем не лирика? wink2
Спасибо, Оль
ИриКа


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#4 2007-12-25 14:31:30

Ольга Девш
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1864

Re: Монологизация

Ирина Каменская написал(а):

Ага, вечная моя проблема с терминологией. Я уже думала над этим словом, но оно тут не случайное, и как по-другому сказать, не знаю. Покумекаю еще.
Вообще-то это не совсем лирика. Или совсем не лирика? wink2
Спасибо, Оль
ИриКа

Автору, конечно, виднее. Но для меня стихо нежное очень, а это словцо зазубренкой стало.
Не обращай внимание, ИриКа.)

Неактивен

 

#5 2007-12-25 14:58:56

Antosych
Автор сайта
Откуда: Ярославль
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 5991

Re: Монологизация

Очень понравилось!
Подписываюсь теплышком и ставлю лучик-печать!
Толя.
smile1

Неактивен

 

#6 2007-12-25 21:22:25

Галина Гедрович
Автор сайта
Откуда: г. Черноголовка
Зарегистрирован: 2006-05-11
Сообщений: 5864

Re: Монологизация

Ир, замечательно.  И оригинально как!


Галина Гедрович

"Бывает, что свеча горит светлей зари"

Неактивен

 

#7 2007-12-25 22:08:56

Игорь Рыжий
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-08-25
Сообщений: 6704

Re: Монологизация

даже как-то не хочется экспромтом разрушать снежинку такую

Неактивен

 

#8 2007-12-26 05:05:15

Илья Цейтлин
Автор сайта
Откуда: Москвич, на севере от Чикаго
Зарегистрирован: 2006-04-18
Сообщений: 8492

Re: Монологизация

Раствориться в любви и в любви же воскреснуть,
и воспеть воскресенье своё, и опять,
как любимую, не надоевшую песню,
это чудо, как круговорот, повторять!
А когда ты решишь, что помеха – усталость,
отдохни, погрузясь в стихотворную речь.
Нам с тобою особое счастье досталось –
повстречаться!  Его, мы и станем беречь!..

Неактивен

 

#9 2007-12-26 11:36:31

зарета
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-28
Сообщений: 3343

Re: Монологизация

Ольга Девш написал(а):

Ирина Каменская написал(а):

Ага, вечная моя проблема с терминологией. Я уже думала над этим словом, но оно тут не случайное, и как по-другому сказать, не знаю. Покумекаю еще.
Вообще-то это не совсем лирика. Или совсем не лирика? wink2
Спасибо, Оль
ИриКа

Автору, конечно, виднее. Но для меня стихо нежное очень, а это словцо зазубренкой стало.
Не обращай внимание, ИриКа.)

Ириш, может: Диалог узнаваем по сладкой истоме - что-то в этом роде(опосредован - ч/з посредство другого знания).
Страстность стиха просто обволакивает, окутывает пеленой словосочетаний... очень чувственно, Ирочка!
А вот первые две строчки - как-то мне не очень... а? Как ты думаешь?


зарета

Всё, что не я...

Неактивен

 

#10 2007-12-26 12:24:38

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Монологизация

Ольга Девш написал(а):

Ирина Каменская написал(а):

Ага, вечная моя проблема с терминологией. Я уже думала над этим словом, но оно тут не случайное, и как по-другому сказать, не знаю. Покумекаю еще.
Вообще-то это не совсем лирика. Или совсем не лирика? wink2
Спасибо, Оль
ИриКа

Автору, конечно, виднее. Но для меня стихо нежное очень, а это словцо зазубренкой стало.
Не обращай внимание, ИриКа.)

Олечка, стихо по задумке не нежное. Честное слово. В общем, опосредован - ключевое слово здесь. Из двух монологов не получается диалог. Страсти (ну, зима в прямом и переносном смысле, хочецца грецца) взаимопониманию не способствуют. Не-а, проверено. В конечном итоге кто-то свой мир уступает. И все равно вместо диалога монолог получается. Неизбежно один голос теряется. Поэтому название такое. Короче говоря, я этот стиш забраковала - раз его объяснять приходится, значит, не получился. Не беда. Еще напишу )))


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#11 2007-12-26 12:25:25

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Монологизация

Antosych написал(а):

Очень понравилось!
Подписываюсь теплышком и ставлю лучик-печать!
Толя.
smile1

Ну вот, только я стишок забраковала, а тут такая печать лучистая smile1 Чё делать-то теперь?
Спасибо, Толик


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#12 2007-12-26 12:26:31

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Монологизация

Борис Фэрр написал(а):

Классно! Забавно я использовал похожий прием в стихе про Кафку. Потом размещу...

Клевер,
Что выращен,
высушен, выкрошен
Племенем пленного вора,
Выпущен в дом
приходящих
И вновь уходящих
Ветров.
rose

А это чудо оттуда? Ужасно понравилось.
Спасибо, Борь


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#13 2007-12-26 12:27:10

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Монологизация

Галина Гедрович написал(а):

Ир, замечательно.  И оригинально как!

Спасибо, Галочка. Посмотри, я его эпиграфом снабдила. Меняет что-то?


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#14 2007-12-26 12:28:26

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Монологизация

Игорь Рыжий написал(а):

даже как-то не хочется экспромтом разрушать снежинку такую

Ужасно жаль smile1
Спасибо, Игореш!


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#15 2007-12-26 12:29:48

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Монологизация

Илья Цейтлин написал(а):

Раствориться в любви и в любви же воскреснуть,
и воспеть воскресенье своё, и опять,
как любимую, не надоевшую песню,
это чудо, как круговорот, повторять!
А когда ты решишь, что помеха – усталость,
отдохни, погрузясь в стихотворную речь.
Нам с тобою особое счастье досталось –
повстречаться!  Его, мы и станем беречь!..

Погружение в твою стихотворную речь - это действительно отдых. И наслаждение. Вчера слушала твои стихи, Илюш, в Сашином исполнении. От всей суеты отдохнула душой.


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#16 2007-12-26 12:31:51

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Монологизация

зарета написал(а):

Ольга Девш написал(а):

Ирина Каменская написал(а):

Ага, вечная моя проблема с терминологией. Я уже думала над этим словом, но оно тут не случайное, и как по-другому сказать, не знаю. Покумекаю еще.
Вообще-то это не совсем лирика. Или совсем не лирика? wink2
Спасибо, Оль
ИриКа

Автору, конечно, виднее. Но для меня стихо нежное очень, а это словцо зазубренкой стало.
Не обращай внимание, ИриКа.)

Ириш, может: Диалог узнаваем по сладкой истоме - что-то в этом роде(опосредован - ч/з посредство другого знания).
Страстность стиха просто обволакивает, окутывает пеленой словосочетаний... очень чувственно, Ирочка!
А вот первые две строчки - как-то мне не очень... а? Как ты думаешь?

Зареточка, посмотри, я добавила эпиграф. Страстность у меня как-то нечаянно тут прорвало сквозь раздумия. Стихо, в общем, не как любовное задумывалось. Скорее как анти. В общем, стишок вышел из-под контроля автора, и теперь я думаю, как его наказать )))


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#17 2007-12-26 12:48:07

зарета
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-28
Сообщений: 3343

Re: Монологизация

Ириш, этиграф - хорошо, но первые 2 строки как-то мне не идут. Сама не люблю что-то объяснять в своих стихах, значит мысли ускакали вперёд и где-то потеряли ключевые слова. Но иногда тема (и что-то ещё) так захватывает, что скользишь по строчкам, как с горы - ничто не тормозит. А то, что оно АНТИлюбовное, для меня видно невооружённым глазом. А если глаз ещё и вооружить, то он просто расстреляет этих "любовников"!


зарета

Всё, что не я...

Неактивен

 

#18 2007-12-26 14:25:50

Antosych
Автор сайта
Откуда: Ярославль
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 5991

Re: Монологизация

Ирина Каменская написал(а):

Antosych написал(а):

Очень понравилось!
Подписываюсь теплышком и ставлю лучик-печать!
Толя.
smile1

Ну вот, только я стишок забраковала, а тут такая печать лучистая smile1 Чё делать-то теперь?
Спасибо, Толик

Ира, а ты не только меня слушай, а и других! Всегда можно сделать еще лучше!
А случиться может и так: сейчас мне понравилось, а потом вообще от удовольствия запляшу!
smile1

Неактивен

 

#19 2007-12-26 14:44:00

Наталья Лигун
Автор сайта
Откуда: Украина, г. Днепродзержинск
Зарегистрирован: 2006-08-30
Сообщений: 4408
Вебсайт

Re: Монологизация

Опадают тела, изменяются лица. - бРАВО!!!!


Наталья Лигун

Не уподобляйтесь глупцам, которые кидаются туда,
куда не осмеливаются ступать ангелы

Неактивен

 

#20 2007-12-26 15:42:13

Ольга Девш
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1864

Re: Монологизация

Ирина Каменская написал(а):

Ольга Девш написал(а):

Ирина Каменская написал(а):

Ага, вечная моя проблема с терминологией. Я уже думала над этим словом, но оно тут не случайное, и как по-другому сказать, не знаю. Покумекаю еще.
Вообще-то это не совсем лирика. Или совсем не лирика? wink2
Спасибо, Оль
ИриКа

Автору, конечно, виднее. Но для меня стихо нежное очень, а это словцо зазубренкой стало.
Не обращай внимание, ИриКа.)

Олечка, стихо по задумке не нежное. Честное слово. В общем, опосредован - ключевое слово здесь. Из двух монологов не получается диалог. Страсти (ну, зима в прямом и переносном смысле, хочецца грецца) взаимопониманию не способствуют. Не-а, проверено. В конечном итоге кто-то свой мир уступает. И все равно вместо диалога монолог получается. Неизбежно один голос теряется. Поэтому название такое. Короче говоря, я этот стиш забраковала - раз его объяснять приходится, значит, не получился. Не беда. Еще напишу )))

ИриКа, для меня антилюбовь привычна и я нахожу в ней нежность. А диалог - все равно два монолога, только они друг друга прерывают, чтоб вставить свою реплику. Равенство - миф.
Браковать стихо ты не смей. Оно хорошее. Мнения читателя и автора могут не совпадать и, чаще всего, не совпадают. Например, мое "Лакомка" некоторые люди посчитали кощунством и глумлением над людьми, потерявшими детей. Но я-то знаю, что стихо написано с другими эмоциями, и этого достаточно. Каждый видит то, на что ему легче смотреть.

Неактивен

 

#21 2007-12-26 16:20:35

Илья Цейтлин
Автор сайта
Откуда: Москвич, на севере от Чикаго
Зарегистрирован: 2006-04-18
Сообщений: 8492

Re: Монологизация

Ирина Каменская написал(а):

Илья Цейтлин написал(а):

Раствориться в любви и в любви же воскреснуть,
и воспеть воскресенье своё, и опять,
как любимую, не надоевшую песню,
это чудо, как круговорот, повторять!
А когда ты решишь, что помеха – усталость,
отдохни, погрузясь в стихотворную речь.
Нам с тобою особое счастье досталось –
повстречаться!  Его, мы и станем беречь!..

Погружение в твою стихотворную речь - это действительно отдых. И наслаждение. Вчера слушала твои стихи, Илюш, в Сашином исполнении. От всей суеты отдохнула душой.

Ир!  Здорово Саша это сделал!  Некоторые из стихов, я читал в своих программах, так уже читал под Коврижных.  И приём с музыкой на заднем плане тоже позаимствовал!

Неактивен

 

#22 2007-12-26 16:33:21

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Монологизация

зарета написал(а):

Ириш, этиграф - хорошо, но первые 2 строки как-то мне не идут. Сама не люблю что-то объяснять в своих стихах, значит мысли ускакали вперёд и где-то потеряли ключевые слова. Но иногда тема (и что-то ещё) так захватывает, что скользишь по строчкам, как с горы - ничто не тормозит. А то, что оно АНТИлюбовное, для меня видно невооружённым глазом. А если глаз ещё и вооружить, то он просто расстреляет этих "любовников"!

Ускакали, Зарет, определенно ускакали. Вот ежели вернутся, то может, переделаю. Пока в раздумьях. Тяжких )))


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#23 2007-12-26 16:33:53

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Монологизация

Наталья Лигун написал(а):

Опадают тела, изменяются лица. - бРАВО!!!!

Спасибо, Нат.
smile1


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#24 2007-12-26 16:36:05

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Монологизация

Ольга Девш написал(а):

Ирина Каменская написал(а):

Ольга Девш написал(а):


Автору, конечно, виднее. Но для меня стихо нежное очень, а это словцо зазубренкой стало.
Не обращай внимание, ИриКа.)

Олечка, стихо по задумке не нежное. Честное слово. В общем, опосредован - ключевое слово здесь. Из двух монологов не получается диалог. Страсти (ну, зима в прямом и переносном смысле, хочецца грецца) взаимопониманию не способствуют. Не-а, проверено. В конечном итоге кто-то свой мир уступает. И все равно вместо диалога монолог получается. Неизбежно один голос теряется. Поэтому название такое. Короче говоря, я этот стиш забраковала - раз его объяснять приходится, значит, не получился. Не беда. Еще напишу )))

ИриКа, для меня антилюбовь привычна и я нахожу в ней нежность. А диалог - все равно два монолога, только они друг друга прерывают, чтоб вставить свою реплику. Равенство - миф.
Браковать стихо ты не смей. Оно хорошее. Мнения читателя и автора могут не совпадать и, чаще всего, не совпадают. Например, мое "Лакомка" некоторые люди посчитали кощунством и глумлением над людьми, потерявшими детей. Но я-то знаю, что стихо написано с другими эмоциями, и этого достаточно. Каждый видит то, на что ему легче смотреть.

Оленька, "Лакомка" - страшный стих. Но ни в коем случае не кощунственный и не глумливый.
Да, его больно читать. Но как может быть по-другому - и должно ли быть по-другому?
"Но разве в мире есть чужие дети?"
(Ю.Мориц)


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#25 2007-12-26 16:42:58

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Монологизация

Илья Цейтлин написал(а):

Ирина Каменская написал(а):

Илья Цейтлин написал(а):

Раствориться в любви и в любви же воскреснуть,
и воспеть воскресенье своё, и опять,
как любимую, не надоевшую песню,
это чудо, как круговорот, повторять!
А когда ты решишь, что помеха – усталость,
отдохни, погрузясь в стихотворную речь.
Нам с тобою особое счастье досталось –
повстречаться!  Его, мы и станем беречь!..

Погружение в твою стихотворную речь - это действительно отдых. И наслаждение. Вчера слушала твои стихи, Илюш, в Сашином исполнении. От всей суеты отдохнула душой.

Ир!  Здорово Саша это сделал!  Некоторые из стихов, я читал в своих программах, так уже читал под Коврижных.  И приём с музыкой на заднем плане тоже позаимствовал!

И я свои недавно читала (студентам и коллегам) под него же. В этом смысле нам невероятно повезло, правда? Есть у кого поучиться.
Хитро ты комплимент перевел ))) Стихи-то все-таки твои smile1 Видишь на форуме, какое я достала с твоей странички? "Кто мы?" Просто потрясло.


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#26 2007-12-26 17:03:59

Ольга Девш
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1864

Re: Монологизация

Ирина Каменская написал(а):

Ольга Девш написал(а):

Ирина Каменская написал(а):


Олечка, стихо по задумке не нежное. Честное слово. В общем, опосредован - ключевое слово здесь. Из двух монологов не получается диалог. Страсти (ну, зима в прямом и переносном смысле, хочецца грецца) взаимопониманию не способствуют. Не-а, проверено. В конечном итоге кто-то свой мир уступает. И все равно вместо диалога монолог получается. Неизбежно один голос теряется. Поэтому название такое. Короче говоря, я этот стиш забраковала - раз его объяснять приходится, значит, не получился. Не беда. Еще напишу )))

ИриКа, для меня антилюбовь привычна и я нахожу в ней нежность. А диалог - все равно два монолога, только они друг друга прерывают, чтоб вставить свою реплику. Равенство - миф.
Браковать стихо ты не смей. Оно хорошее. Мнения читателя и автора могут не совпадать и, чаще всего, не совпадают. Например, мое "Лакомка" некоторые люди посчитали кощунством и глумлением над людьми, потерявшими детей. Но я-то знаю, что стихо написано с другими эмоциями, и этого достаточно. Каждый видит то, на что ему легче смотреть.

Оленька, "Лакомка" - страшный стих. Но ни в коем случае не кощунственный и не глумливый.
Да, его больно читать. Но как может быть по-другому - и должно ли быть по-другому?
"Но разве в мире есть чужие дети?"
(Ю.Мориц)

ИриКа, спасибо, что так думаешь.

Неактивен

 

#27 2007-12-26 17:06:04

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Монологизация

И тебе - что так пишешь.


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#28 2007-12-26 17:11:26

Ольга Девш
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1864

Re: Монологизация

Ирина Каменская написал(а):

И тебе - что так пишешь.

Так писать чревато... Но меня не сломать. Надеюсь.

В подборке Саши меня до слез проняло твое - "Деревья" applause

Неактивен

 

#29 2007-12-26 17:22:36

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Монологизация

Спасибо, Оль. Ты знаешь, я сама его в Сашином исполнении по-другому увидела (то есть услышала). Когда его глазами читаешь, не то.
Ни в коем случае не позволяй себя ломать.


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#30 2007-12-26 17:29:46

Ольга Девш
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1864

Re: Монологизация

Ирина Каменская написал(а):

Спасибо, Оль. Ты знаешь, я сама его в Сашином исполнении по-другому увидела (то есть услышала). Когда его глазами читаешь, не то.
Ни в коем случае не позволяй себя ломать.

Саша мАстерски читает, очень тонко чувствует интонацию и подтекст.
Не позволю, не смогут.

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson