Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#31 2007-12-19 21:20:29

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Ч е с т н о с т ь

Елене Лаки написал(а):

Аркадий Эйдман написал(а):

Дикая плоть написал(а):


))))) Конечно!
Просто девушки размышляют... Тема-то ЗЛОбодневная)))

Танюша, ну Ты же умница, а ум его никуда не спрятать...Ты же не случайно выделила в определение темы корень ЗЛОБО...ну тысячу раз прав Сережа, чего же вы эту злобу пережевываете, лелеете и растите??????
Тем более, что я попытался скромно заметить, но не был услышан, поэтому сейчас скажу ГРОМКО: в том, что происходит с нами виноваты только мы САМИ. Если с этой любящей, верной женой и заботливой матерью произошел такой случай, конечно надо ей посочувствовать, но не так. как это делаете вы, клеймя позором "честность предавшего ее мужа", а попытаться помочь понять: почему с ней это произошло (ведь муж - всего лишь инструмент)? Какой ее страх или идеализация привели к такой ситуации? Не стал ли ее долгожданный ребенок тем камнем преткновения, из-за которого все произошло ( ведь элементарная и часто повторяющаяся ситуация: рождение ребёнка меняет приоритеты женщины. Раньше на первом месте был муж, а теперь не он...ну не до него. Другой занял его место - ребенок. Для матери это нормально. Для жены - ошибка. В принципе, как ни парадоксально это звучит, но это тоже предательство. Никогда, милые дамы, над этим не задумывались? А иногда полезно) Почему полезно? Да потому, чтоб в далнейшем не быть преданой. А ваша реакция, увы, только усиливает вероятность подобного развития событий. Я бы сказал - избави Бог от таких сочувствующих...
Извиняйте за несогласие
С Любовью

Аркаш, вот зачем перекладывать с больной головы на здоровую... Над чем тут стоит задуматься ? Не над чем тут думать. У меня есть знакомый, который такую штуку проделал с тремя жёнами. Как только у них рождался ребёнок (или когда они ещё в положении были) он затевал новое мероприятие, оставляя прежнюю жену и перебираясь к новой.  Помощи от него никакой не было и в помине. Правда, он был весьма "благороден", давая детям свои фамилии, только вот впоследствии, например, моя подруга добилась того, чтоб он отказался от отцовства и теперь юридически отцом ребёнка является её второй муж.

В общем говно оно в Африке говно.

А по ситуации, вижу только одну ошибку дамочки - слепоту.

Леночка, я был бы очень наивен, если бы рассчитывал на то, что женская часть населения мои размышления примет на ура...только думать - оно всегда полезно...а так проще всего : сказал этот говоно, эта дура...и ... все по новой...


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#32 2007-12-19 21:22:41

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16296

Re: Ч е с т н о с т ь

Аркаш, вот я подумала и говорю - говно !     lol


Господа, что ж вы так убиваетесь и всё никак не убьётесь?

Неактивен

 

#33 2007-12-19 21:33:11

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Ч е с т н о с т ь

Елене Лаки написал(а):

Аркаш, вот я подумала и говорю - говно !     lol

не додумала, еще надо сказать - дура smile1


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#34 2007-12-19 21:39:17

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16296

Re: Ч е с т н о с т ь

Аркадий Эйдман написал(а):

Елене Лаки написал(а):

Аркаш, вот я подумала и говорю - говно !     lol

не додумала, еще надо сказать - дура smile1

Во ! Пошли нормальные реакции на стихотворение smile1
(Тань, извини, родная). smile1


Господа, что ж вы так убиваетесь и всё никак не убьётесь?

Неактивен

 

#35 2007-12-19 22:25:02

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Ч е с т н о с т ь

Мои Родные)))  ничего страшного... тема такая...
Аркаш, спасибо тебе за комплименты в мою честь и низкий поклон - НО -
Обьясни мне пожалуйства несколько вещей - почему женщина должна боятся предательства веря мужчине? Почему идя на подвиг для него, она должна ещё плюсом няньчить самого мужа, чтоб  он не предал? Мужчины что - не видят, не знают, и не понимают - что для них делает женщина? Почему это ВСЁ можно с лёгкостью поменять на проплаченную ночь? Как это понять?  Где это мужское - не предам друга? Кодекс Чести? ( ладно рыцарство опустим)  Он же любил же? - слова, цветы, брак наконец - решение-то его никто не отменял? или как? Что случается с сознанием мужчины ставшего отцом - он что убегал от ответственности за сына?  Он оставлял все трудности жене, убегая гулять - почему? Она и так брала на себя бремя его ношения и рождения, принесла - радуйся! - и вот такой результат? За что? Разве она в этом хоть грамм виновата? Обьясните мне, я же не последняя тупица, может я пойму - )))


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#36 2007-12-19 22:42:19

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16296

Re: Ч е с т н о с т ь

Тань, не все, в принципе, склонны к семейной жизни в её традиционном (сильно идеализированном) представлении. У твоей ЛГ традиционные представления, у её мужа более свободное отношение. Наверное, он очень молодой человек, если сообщает жене, что был у проститутки, зная, что она, мягко говоря, не обрадуется.

Отредактировано Елене Лаки (2007-12-19 22:43:28)


Господа, что ж вы так убиваетесь и всё никак не убьётесь?

Неактивен

 

#37 2007-12-19 23:08:20

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Ч е с т н о с т ь

Дикая плоть написал(а):

Мои Родные)))  ничего страшного... тема такая...

Татьяна, поскольку тема "такая"
почему женщина должна боятся предательства веря мужчине? Вера и страх предательства несовместимы. Если был страх, значит не было веры. Одно из двух.  Почему идя на подвиг для него, она должна ещё плюсом няньчить самого мужа, чтоб  он не предал?  поскольку «подвиг» для него, значит он в её сознании стал богом. Истинный Бог не допускает, чтобы кто-то занял Его место. Она должна была делать всё учитывая свои истинные интересы. Няньчить кого-то, чтобы не предал – обязательно предаст,  поскольку есть страх предательства Мужчины что - не видят, не знают, и не понимают - что для них делает женщина? Если кто-то жертвует собой ради другого – это проблема того кто жертвует. Что муж заставлял её рожать? Или она сама выбрала рожать. А рожала она случайно не для того, чтобы мужа удержать всеми способами? Почему это ВСЁ можно с лёгкостью поменять на проплаченную ночь? Как это понять?  Где это мужское - не предам друга? Кодекс Чести? ( ладно рыцарство опустим)  Он же любил же? - слова, цветы, брак наконец - решение-то его никто не отменял? или как?  здесь всё чуть сложнее, чем видится человеку, опирающемуся на человеческие понимания. Общение людей идёт на подсознательном уровне гораздо более интенсивно и «энергетично» чем на сознательном. Именно поэтому, в частности люди влюбляются друг в друга, хотя сознательно непонятно почему. Люди взаимодействуют друг с другом образуя «комплиментарные пары» один человек подсознательно удовлетворяет подсознательный запрос другого. Этими процессами занимается наука виктимология, которая изучает взаимодействие жертвы и исполнителя. Я знаю пару, в которой муж пил до тех пор, пока жена не поняла, что причины пьянства мужа в том, что она подсознательно провоцировала его на пьянство. Что случается с сознанием мужчины ставшего отцом - он что убегал от ответственности за сына?  Он оставлял все трудности жене, убегая гулять - почему? Она и так брала на себя бремя его ношения и рождения, принесла - радуйся! - и вот такой результат? Генетическая предрасположенность. В качестве примера. Тоже из опыта хороших знакомых. Они жили вместе несколько лет. Решили оформить отношения юридически. После того, как расписались начались скандалы. Причина – в роду жены два убийства жены мужем. После вскрытия этого факта и понимания, что ругаться в браке – наследственность, отношения вернулись к добрачной идилииЗа что? Разве она в этом хоть грамм виновата? Вины вообще никакой нет. Есть ответственность. Я утверждаю, что ответственность женщины в этой ситуации в точности равна ответственности мужчины и составляет 50 % поскольку муж и жена ВСЕГДА образуют идеальную комплиментарную пару, то есть идеально выполняют все подсознательные ожидания другого. Обьясните мне, я же не последняя тупица, может я пойму - )))Татьяна, очень надеюсь, что Вы меня поняли. Причиной всех ситуаций, которые происходят со мной являюсь только я один и никто другой. Все причины во мне. Это относится к каждому человеку

Отредактировано Владимир Липгарт (2007-12-19 23:45:22)

Неактивен

 

#38 2007-12-19 23:56:19

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16296

Re: Ч е с т н о с т ь

Владимир, могу только сказать, что как в России женщины нянчатся с мужчинами, - можно только диву даваться. И если они перестанут это делать большинство семей  развалится. Так что радуйтесь, что женщины хоть что-то ( а точнее, очень многое) делают не на паритетных началах.


Господа, что ж вы так убиваетесь и всё никак не убьётесь?

Неактивен

 

#39 2007-12-20 00:34:44

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Ч е с т н о с т ь

Елене Лаки написал(а):

Владимир, могу только сказать, что как в России женщины нянчатся с мужчинами, - можно только диву даваться. И если они перестанут это делать большинство семей  развалится. Так что радуйтесь, что женщины хоть что-то ( а точнее, очень многое) делают не на паритетных началах.

Елене, этому тоже генетическая причина есть. Мужчин после двух воин бооольшой дефицит был, вот женщины  и боялись, что одиночками останутся. Этот страх и попал в генетическую память. А теперь просто есть страх, что бросит, а причину объяснить не могут.
Да и в этом, конкретном случае, что Татьяна описала, легко вскрыть генетические причины и устранив их, установить наилучшие отношения. Примеры могу приводить сотнями...

Неактивен

 

#40 2007-12-20 00:35:55

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Ч е с т н о с т ь

Спасибо Владимир, прекрасно и аргументировано  Вы обьяснили многое , но  я тем не менее,  могла бы оспорить добрую половину Ваших обьяснений))) но не стану этого делать...)))
У меня ещё один вопрос - чего достоин такой человек?  То, что он получил по заслугам, а именно - остался нищим, без дома (он жил в её доме - наследство родителей её) без семьи - без сына, - естественно они разошлись, без машины, это тоже было её приданое, без средств к существованию, так как она - деловая женщина и весь приток материальных средств - это была, исключительно её заслуга, он просто брал деньги у неё из сумочки когда надо и сколько надо, - так вот он остался в этой жизни полным идиотом -  РАДИ ЧЕГО???
Он что не просчитал последствия? или  - просчитал и наплевал? или  к ногам той ночной бабочки было сознательно брошено вот это ВСЁ? И он получил что хотел? и счастлив?
Или - если как Вы утверждаете, что 50% вины лежит на женщине - она что-? должна была его простить?(типа сама виновата???)  Оставить предавшего  её в этой неге, холе и роскоши, и ждать, когда он в следующий раз её предаст?
Я всё-таки считаю, что женщина  меньше всего виновата , если она честна и порядочна, если она любила, и не ожидала предательства, была самоотвержена, кстати она очень красива - у неё внешность и формы Мерлин Монро, и редкий аналитический склад ума, сейчас у неё две фирмы, одна в Москве, одна за границей, и всё бы ничего...но она так и не оправилась душой от этой "любви"...
мальчику уже 12 лет... и он иногда видится с отцом, который утверждает что "сильно любит его"))))))))
Почему так происходит в жизни...?


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#41 2007-12-20 00:49:15

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16296

Re: Ч е с т н о с т ь

Дикая плоть написал(а):

Спасибо Владимир, прекрасно и аргументировано  Вы обьяснили многое , но  я тем не менее,  могла бы оспорить добрую половину Ваших обьяснений))) но не стану этого делать...)))
У меня ещё один вопрос - чего достоин такой человек?  То, что он получил по заслугам, а именно - остался нищим, без дома (он жил в её доме - наследство родителей её) без семьи - без сына, - естественно они разошлись, без машины, это тоже было её приданое, без средств к существованию, так как она - деловая женщина и весь приток материальных средств - это была, исключительно её заслуга, он просто брал деньги у неё из сумочки когда надо и сколько надо, - так вот он остался в этой жизни полным идиотом -  РАДИ ЧЕГО???
Он что не просчитал последствия? или  - просчитал и наплевал? или  к ногам той ночной бабочки было сознательно брошено вот это ВСЁ? И он получил что хотел? и счастлив?
Или - если как Вы утверждаете, что 50% вины лежит на женщине - она что-? должна была его простить?(типа сама виновата???)  Оставить предавшего  её в этой неге, холе и роскоши, и ждать, когда он в следующий раз её предаст?
Я всё-таки считаю, что женщина  меньше всего виновата , если она честна и порядочна, если она любила, и не ожидала предательства, была самоотвержена, кстати она очень красива - у неё внешность и формы Мерлин Монро, и редкий аналитический склад ума, сейчас у неё две фирмы, одна в Москве, одна за границей, и всё бы ничего...но она так и не оправилась душой от этой "любви"...
мальчику уже 12 лет... и он иногда видится с отцом, который утверждает что "сильно любит его"))))))))
Почему так происходит в жизни...?

А, так она "купила" себе мужа и хотела, чтоб он её любил. Тогда они не сошлись в цене smile1

Не, ну мне, в общем, более или менее понятна ситуёвина. Мужик ещё оказался приличный, зная к чему приведёт его откровенность, всё же решился порушить эту "идилию".


Господа, что ж вы так убиваетесь и всё никак не убьётесь?

Неактивен

 

#42 2007-12-20 01:20:46

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Ч е с т н о с т ь

Дикая плоть написал(а):

Спасибо Владимир, прекрасно и аргументировано  Вы обьяснили многое , но  я тем не менее,  могла бы оспорить добрую половину Ваших обьяснений))) но не стану этого делать...)))
У меня ещё один вопрос - чего достоин такой человек?  То, что он получил по заслугам, а именно - остался нищим, без дома (он жил в её доме - наследство родителей её) без семьи - без сына, - естественно они разошлись, без машины, это тоже было её приданое, без средств к существованию, так как она - деловая женщина и весь приток материальных средств - это была, исключительно её заслуга, он просто брал деньги у неё из сумочки когда надо и сколько надо, - так вот он остался в этой жизни полным идиотом -  РАДИ ЧЕГО???
Он что не просчитал последствия? или  - просчитал и наплевал? или  к ногам той ночной бабочки было сознательно брошено вот это ВСЁ? И он получил что хотел? и счастлив?
Или - если как Вы утверждаете, что 50% вины лежит на женщине - она что-? должна была его простить?(типа сама виновата???)  Оставить предавшего  её в этой неге, холе и роскоши, и ждать, когда он в следующий раз её предаст?
Я всё-таки считаю, что женщина  меньше всего виновата , если она честна и порядочна, если она любила, и не ожидала предательства, была самоотвержена, кстати она очень красива - у неё внешность и формы Мерлин Монро, и редкий аналитический склад ума, сейчас у неё две фирмы, одна в Москве, одна за границей, и всё бы ничего...но она так и не оправилась душой от этой "любви"...
мальчику уже 12 лет... и он иногда видится с отцом, который утверждает что "сильно любит его"))))))))
Почему так происходит в жизни...?

Татьяна, я еще раз хочу сказать, что нет вины ни её, ни его. Есть ответственность. Ответственность и вина совершенно разные понятия. Чувство вины приводит к управляемости, подчиненности. Принятие на себя ответственности за последствия своих мыслей и действий – это то, что требует от человека разумная Жизнь, и именно принятие ответственности за свою жизнь на себя делает человека сильным.
То, что Вы написали о судьбе ЛГ, говорит о том, что он не принял ответственность за свою жизнь даже после того, как оказался без источника финансирования. Скорее всего, до определённого момента, для этой женщины он был как ребёнок, о котором она заботилась, как о маленьком. Скорее всего, в его родословной были смерти младенцев. Вот с ментальностью одного из покинувших тело младенцев он и жил, а, может, живёт и сейчас.
Ради чего он это делал? Да не ради чего, а почему? Человек не подчиняется себе, пока думает, что действует исключительно по собственной воле. В этом «парадокс». Всеми нами управляют гены, до тех пор, пока мы это не поняли. Этот мужчина на том уровне понимания, на котором он находился, НЕ МОГ поступить иначе. Если бы женщина знала это, она по-другому отнеслась бы к случившемуся.  Её материнский инстинкт подавлял его мужское начало, её забота о нём и его иждивенчество принижало его. Он ничего лучшего не нашёл, как самоутверждаться на сексуальном фронте…
Относительно женщины. Она была самоотвержена. Проанализируйте это слово с лингвистических позиций. Она отвергала саму себя, естественно, по закону разумной Жизни, она была отвергнута близким человеком. 
Детальный анализ мог бы дать точный ответ на причины произошедших событий, но, я думаю, сейчас это не актуально.

Неактивен

 

#43 2007-12-20 02:26:41

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Ч е с т н о с т ь

Спасибо, Владимир, яснее и понятнее стала ситуация - )))
Таки выходит, что он не любил... а просто купился  на это всё, прикрываясь любовными словами...или - самообманулся принимая подсознательно комфорт существования  за некие стимулы своей привязанности к ней...
Действительно - похоже на самоутверждение  в пику всей своей зависимости... от неё...


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#44 2007-12-20 03:00:43

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Ч е с т н о с т ь

Елене Лаки написал(а):

Дикая плоть написал(а):

Спасибо Владимир, прекрасно и аргументировано  Вы обьяснили многое , но  я тем не менее,  могла бы оспорить добрую половину Ваших обьяснений))) но не стану этого делать...)))
У меня ещё один вопрос - чего достоин такой человек?  То, что он получил по заслугам, а именно - остался нищим, без дома (он жил в её доме - наследство родителей её) без семьи - без сына, - естественно они разошлись, без машины, это тоже было её приданое, без средств к существованию, так как она - деловая женщина и весь приток материальных средств - это была, исключительно её заслуга, он просто брал деньги у неё из сумочки когда надо и сколько надо, - так вот он остался в этой жизни полным идиотом -  РАДИ ЧЕГО???
Он что не просчитал последствия? или  - просчитал и наплевал? или  к ногам той ночной бабочки было сознательно брошено вот это ВСЁ? И он получил что хотел? и счастлив?
Или - если как Вы утверждаете, что 50% вины лежит на женщине - она что-? должна была его простить?(типа сама виновата???)  Оставить предавшего  её в этой неге, холе и роскоши, и ждать, когда он в следующий раз её предаст?
Я всё-таки считаю, что женщина  меньше всего виновата , если она честна и порядочна, если она любила, и не ожидала предательства, была самоотвержена, кстати она очень красива - у неё внешность и формы Мерлин Монро, и редкий аналитический склад ума, сейчас у неё две фирмы, одна в Москве, одна за границей, и всё бы ничего...но она так и не оправилась душой от этой "любви"...
мальчику уже 12 лет... и он иногда видится с отцом, который утверждает что "сильно любит его"))))))))
Почему так происходит в жизни...?

А, так она "купила" себе мужа и хотела, чтоб он её любил. Тогда они не сошлись в цене smile1

Не, ну мне, в общем, более или менее понятна ситуёвина. Мужик ещё оказался приличный, зная к чему приведёт его откровенность, всё же решился порушить эту "идилию".

Нет Леночка))))))) она не покупала себе мужа, это он её уламывал  10 месяцев, пока она согласилась выйти замуж... она тогда осталась одна, родители умерли один за другим, с интервалом в 4 месяца... Может она и согласилась, только потому, что осталась одна... Но мы-таки все знали, что она в него было влюблена и до и после свадьбы...
А мне кажется он не допускал мысли, что она подаст на развод или выгонит его,  просто он поработил ( ну в смысли подавил её волю)  её, и посчитал, что она и дальше смирится с этими его выходками... может быть так бы и произошло, но когда она ко мне прибежала с синяком на пол-лица, я сама вмешалась, и с пистолетом ( настоящим, заряженным, и как я не убила его, сама не знаю - Бог пронёс) -  я просто выгнала его из дома...    Не знаю, хорошо или плохо я сделала, потому и мучительно размышляю над этой темой...  Но то, что он "тварь дрожащая" - я это видела
Самоутвердился дебил...


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#45 2007-12-20 08:08:51

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Ч е с т н о с т ь

Дикая плоть написал(а):

она не покупала себе мужа, это он её уламывал  10 месяцев, пока она согласилась выйти замуж... она тогда осталась одна, родители умерли один за другим, с интервалом в 4 месяца... Может она и согласилась, только потому, что осталась одна... Но мы-таки все знали, что она в него было влюблена и до и после свадьбы...
А мне кажется он не допускал мысли, что она подаст на развод или выгонит его,  просто он поработил ( ну в смысли подавил её волю)  её, и посчитал, что она и дальше смирится с этими его выходками... может быть так бы и произошло, но когда она ко мне прибежала с синяком на пол-лица, я сама вмешалась, и с пистолетом ( настоящим, заряженным, и как я не убила его, сама не знаю - Бог пронёс) -  я просто выгнала его из дома...    Не знаю, хорошо или плохо я сделала, потому и мучительно размышляю над этой темой...  Но то, что он "тварь дрожащая" - я это видела
Самоутвердился дебил...

Чем дальше, тем интереснее...
Не дебил он - он совершенно нормальный человек, так же, как и любой другой.

Все вокруг совершенно нормальные
Относительно наследственности
Хоть считаются гениальными,
Хоть считаются посредственными.

Свою наследственность я оч. кратенько описал вот здесь http://forum.ingenia.ru/viewtopic.php?id=17950

Татьяна, я немного подумал и понял, что ситуация очень даже актуальная и разобраться в ней до конца имеет очень большой смысл. Дело в том, что их сын - 12 лет - подошел к возрасту, когда он начнёт самоутверждаться. В наследственности со стороны папы у него ментальность иждивенчества и похоти. Думаю, что мама окружила его очень большой заботой... Его самоутверждение может пойти в "нежелательном" направлении...
Короче, я предлагаю свои услуги Вашей подруге, тем более, что она, похоже, регулярно бывает в Москве.

Отредактировано Владимир Липгарт (2007-12-20 08:09:33)

Неактивен

 

#46 2007-12-20 08:51:15

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Ч е с т н о с т ь

Танюша, Лене, вот чем больше читаю, тем больше удивляюсь...как сказал Христос? Не судите, да не судимы будете. А мы с таким упоением осуждаем и вешаем ярлыки...
Володенька, спасибо, Ты сказал именно то, что начал говорить я, но я бы так убедительно не смог...


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#47 2007-12-20 09:17:38

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16296

Re: Ч е с т н о с т ь

На фиг, на фиг. Пущай друг друга колют, режут и душат  smile1.
Вспоминается как на допросе мужик, пырнувший ножом знакомого, закончил повествование: "Вот так это недоразумение и произошло"...


Господа, что ж вы так убиваетесь и всё никак не убьётесь?

Неактивен

 

#48 2007-12-20 10:10:46

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16296

Re: Ч е с т н о с т ь

Аркадий Эйдман написал(а):

Танюша, Лене, вот чем больше читаю, тем больше удивляюсь...как сказал Христос? Не судите, да не судимы будете. А мы с таким упоением осуждаем и вешаем ярлыки...

Гы, Аркаш, это ты, наверное, сказал, чтоб предотвратить моё - говно !  lol

А где ты увидел упоение? Обычное рабочее обсуждение, ничего особенного. Владимир себе клиентку нашёл smile1 Может в последствии она станет и моей клиенткой   lol

Отредактировано Елене Лаки (2007-12-20 14:46:16)


Господа, что ж вы так убиваетесь и всё никак не убьётесь?

Неактивен

 

#49 2007-12-20 15:05:25

Саша Шварц
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-08-07
Сообщений: 810

Re: Ч е с т н о с т ь

Дикая плоть написал(а):

Саша Шварц написал(а):

Дикая плоть написал(а):


Привет Иришечка!

Ты права была бы , если речь шла бы о любви, ну влюбился бы муж - вот такое проишествие))) - сказал честно и  ушёл...))) А здесь случай другой -  он просто стал ей изменять направо и налево))) с разными, катая их на машине жены (её приданое) ...пока та возилась с новорожденным ребёнком... Этот описанный  диалог - реальность...
Он её сначала предал, а потом  "честно" ... обнаглел словами и руками...
Вот такие растегаи...
С теплом Татьяна

Точно!
Уйма возмущений!
Солидарен!
Расстрелять мерзавца стихами вместе с машиной!
Беда то какая... еще один брак отбраковался.
Жаль только в стихо всей этой истории не видно.
Вот вышла бы замуж за генерала - была бы генеральшей.
А так - оно...

//хорошая поэзия в объяснениях не нуждается//

А Вы, Саша Шварц, видимо солидарны с категорией тех, кто меняет свою семью на первую попавшуюся продажную юбку?  Может Вы тоже  - на машине жены возите проституток по ресторанам, пока жена нянчиет  Вашего сына?
Может Вы тоже  - "честно" бравируете этим, вернувшись под утро , перед прождавшей Вас ночь,  женой? ... как "герой" моего повествования ?...  или Вам -  " в стихо всей этой истории не видно..." -?
В Вашем вторжении в чужую беседу столько ехидства и злорадства - даже удивительно... до какой степени неприятный коммент...
Вас вообще,  кто-нибудь спрашивал?  - я или  - Ирина?
Вы своё мнение уже высказали выше - не так ли?  - Ну и достаточно!
Буду Вам признательна, если в дальнейшем Вы будете стороной обходить мои темы...  - Татьяна

Татьяна... Не углубляясь в душевный эксгибиционизм, осмелюсь Вас уверить, что сам воспитываю сына с момента его рождения.
Сам.
Без "приданых" и "преданных".
Сам поднялся в жизни до нужных высот без "советов" и "советчиков".
Ваше стихо, вырванное из контекста комментариев и причитаний - это уровень никак не редактора - где же ...творение?
СЛМ.
И вот еще что - если женщины тратят все свои силы и энергию на "писание длиннющих писаний", вместо того, чтобы подняться в жизни, дать будущее ребенку и пинка под зад "говнюку", которого они выбрали в мужья "шоб було", то и будут дальше терпеть и жаловаться.
Стихи Ваши больше читать не буду, как и комментировать.
Ибо - не нравятся.
Шварц.


Оттачивая рифмами стило,
Иду по жизни просто и светло!
Шварц

Неактивен

 

#50 2007-12-20 18:07:44

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Ч е с т н о с т ь

Саша Шварц написал(а):

Дикая плоть написал(а):

Саша Шварц написал(а):


Точно!
Уйма возмущений!
Солидарен!
Расстрелять мерзавца стихами вместе с машиной!
Беда то какая... еще один брак отбраковался.
Жаль только в стихо всей этой истории не видно.
Вот вышла бы замуж за генерала - была бы генеральшей.
А так - оно...

//хорошая поэзия в объяснениях не нуждается//

А Вы, Саша Шварц, видимо солидарны с категорией тех, кто меняет свою семью на первую попавшуюся продажную юбку?  Может Вы тоже  - на машине жены возите проституток по ресторанам, пока жена нянчиет  Вашего сына?
Может Вы тоже  - "честно" бравируете этим, вернувшись под утро , перед прождавшей Вас ночь,  женой? ... как "герой" моего повествования ?...  или Вам -  " в стихо всей этой истории не видно..." -?
В Вашем вторжении в чужую беседу столько ехидства и злорадства - даже удивительно... до какой степени неприятный коммент...
Вас вообще,  кто-нибудь спрашивал?  - я или  - Ирина?
Вы своё мнение уже высказали выше - не так ли?  - Ну и достаточно!
Буду Вам признательна, если в дальнейшем Вы будете стороной обходить мои темы...  - Татьяна

Татьяна... Не углубляясь в душевный эксгибиционизм, осмелюсь Вас уверить, что сам воспитываю сына с момента его рождения.
Сам.
Без "приданых" и "преданных".
Сам поднялся в жизни до нужных высот без "советов" и "советчиков".
Ваше стихо, вырванное из контекста комментариев и причитаний - это уровень никак не редактора - где же ...творение?
СЛМ.
И вот еще что - если женщины тратят все свои силы и энергию на "писание длиннющих писаний", вместо того, чтобы подняться в жизни, дать будущее ребенку и пинка под зад "говнюку", которого они выбрали в мужья "шоб було", то и будут дальше терпеть и жаловаться.
Стихи Ваши больше читать не буду, как и комментировать.
Ибо - не нравятся.
Шварц.

Прекрасно! - Я удовлетворена)))


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#51 2007-12-20 18:38:57

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Ч е с т н о с т ь

Елене Лаки написал(а):

Аркадий Эйдман написал(а):

Танюша, Лене, вот чем больше читаю, тем больше удивляюсь...как сказал Христос? Не судите, да не судимы будете. А мы с таким упоением осуждаем и вешаем ярлыки...

Гы, Аркаш, это ты, наверное, сказал, чтоб предотвратить моё - говно !  lol

А где ты увидел упоение? Обычное рабочее обсуждение, ничего особенного. Владимир себе клиентку нашёл smile1 Может в последствии она станет и моей клиенткой   lol

Не-))) Дорогие мои))) у неё сейчас - Слава Небесам! -  намечается  новая эпопея - ))) в неё влюбился  полковник ФСБ -  чувствую - дело кончится новым браком)))
Она все боится - спрашивает... - Я советую - вы-хо-ди!))) Ну а там как Бог даст!)))


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#52 2007-12-20 21:58:20

Галина Гедрович
Автор сайта
Откуда: г. Черноголовка
Зарегистрирован: 2006-05-11
Сообщений: 5864

Re: Ч е с т н о с т ь

Таня, больно написано. 
Что стоит чесность подлеца....Помнишь, у Симонова (примерно так) : Так почему Вы не нашли пусть резких слов, но благородных......Так заняли бы, где угодно....  Так и твой Л.Г.  Равнодушие это, грубое и подлое.

И кто-то вновь не даст ответ
Тебе на все твои вопросы,
На всё ответы дать непросто,
На всё ртветов просто нет!


Галина Гедрович

"Бывает, что свеча горит светлей зари"

Неактивен

 

#53 2007-12-20 22:05:42

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Ч е с т н о с т ь

Дикая плоть написал(а):

Елене Лаки написал(а):

Аркадий Эйдман написал(а):

Танюша, Лене, вот чем больше читаю, тем больше удивляюсь...как сказал Христос? Не судите, да не судимы будете. А мы с таким упоением осуждаем и вешаем ярлыки...

Гы, Аркаш, это ты, наверное, сказал, чтоб предотвратить моё - говно !  lol

А где ты увидел упоение? Обычное рабочее обсуждение, ничего особенного. Владимир себе клиентку нашёл smile1 Может в последствии она станет и моей клиенткой   lol

Не-))) Дорогие мои))) у неё сейчас - Слава Небесам! -  намечается  новая эпопея - ))) в неё влюбился  полковник ФСБ -  чувствую - дело кончится новым браком)))
Она все боится - спрашивает... - Я советую - вы-хо-ди!))) Ну а там как Бог даст!)))

хорошее дело браком не назовут... боится, говоришь? а потом про этот страх забудется и во всем виноват полковник будет...


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#54 2007-12-20 23:30:07

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Ч е с т н о с т ь

Да... обжегшись на молоке - на воду дуют...
Наверно это должен быть Ангел во плоти, чтоб снять с неё эти страхи ... как Вы думаете, ангелы в ФСБ работают? может эти погоны им вместо крыльев дают? -)))когда крылья снимают...)))


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#55 2007-12-20 23:47:07

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Ч е с т н о с т ь

Галина Гедрович написал(а):

Таня, больно написано. 
Что стоит чесность подлеца....Помнишь, у Симонова (примерно так) : Так почему Вы не нашли пусть резких слов, но благородных......Так заняли бы, где угодно....  Так и твой Л.Г.  Равнодушие это, грубое и подлое.

И кто-то вновь не даст ответ
Тебе на все твои вопросы,
На всё ответы дать непросто,
На всё ртветов просто нет!

Да, Галочка! Умничка - Всё ты правильно поняла, мог бы он сказать ей честно и благородно - давай расстанемся... ведь если человек честен, он подлость не допустит, чтоб потом "честно" преподнести да я подлец...
Экспромт умный!
Рада тебе, Родная Душа!


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#56 2007-12-21 11:23:21

Наталья Лигун
Автор сайта
Откуда: Украина, г. Днепродзержинск
Зарегистрирован: 2006-08-30
Сообщений: 4408
Вебсайт

Re: Ч е с т н о с т ь

читала переписку и смеялась и нервничала... всё было...
я думаю, что все рано или поздно для кого-то становятся подлецами. тут нет панацеи или ответа на  "кто виноват?".  а главное со стороны невзможно сказать "что делать?". а это как каждому сердце подскажит. простить, мстить или отпустить... я думаю, что всё же есть "ложь во спасение". но нельзя ее путать просто с ложью... кратко: мои друзья в браке пять лет, пол года назад у жены появился любовник. сейчас она решила с ним растаться и поняла что любит и хочет жить с мужем. там порвала. НО. всё это время муж не знал, что у нее кто-то был. и когда она порвала с любовником она всё расказала мужу. теперь они разъехались по разным городам и мучаются. друг друга любят. он не может простить, а она не может загладить вину... ВОПРОС - кому нужна была эта правда?
помнится, мне как-то один человек сказал, что измена, это тогда когда муж плохо отзывается о жене в постели любовницы....
я грешница, как и все, и меня НЕКОМУ закидать камнями. 
у меня есть "банда" (так муж моего друга сказал). всего 7 девчёнок. книгу можно написать! про все жизненные перепитии. я выработала тактику - я поддерживаю каждую из них в зависимости от того что она САМА себе решила. именно РЕШИЛА, а не сказала (женщины ведь любят усугублять, жалобить, сгущать краски)...

Отредактировано Наталья Лигун (2007-12-21 12:51:47)


Наталья Лигун

Не уподобляйтесь глупцам, которые кидаются туда,
куда не осмеливаются ступать ангелы

Неактивен

 

#57 2007-12-21 12:50:14

Граф О’ Ман
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 2562

Re: Ч е с т н о с т ь

Что сказать? Стих цепляет, не оставляет равнодушным, что, наверное, является главным для стихов.
Тема выбрана жизненная, злободневная.
Проблема отсутствия любви (а это именно отсутствие любви) лежит корнями в духовном состоянии современного человека.
Размышлять и рассуждать можно много об этом, но без Бога эта проблема не решаема.

Неактивен

 

#58 2007-12-21 13:22:05

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Ч е с т н о с т ь

Наталья Лигун написал(а):

читала преписку и смеялась и нервничала... всё было...
я думаю, что все рано или поздно для кого-то становятся подлецами. тут нет панацеи или ответа на  "кто виноват?".  а главное со стороны невзможно сказать "что делать?". а это как каждому сердце подскажит. простить, мстить или отпустить... я думаю, что всё же есть "ложь во спасение". но нельзя ее путать просто с ложью... кратко: мои друзья в браке пять лет, пол года назад у жены появился любовник. сейчас она решила с ним растаться и поняла что любит и хочет жить с мужем. там порвала. НО. всё это время муж не знал, что у нее кто-то был. и когда она порвала с любовником она всё расказала мужу. теперь они разъехались по разным городам и мучаются. друг друга любят. он не может простить, а она не может загладить вину... ВОПРОС - кому нужна была эта правда?

Честно говоря у меня другая версия причины по которой они разъехались. Ваша подруга, не понимая истинных причин своего поступка, (причина в наследственности), ощущает свою вину. Это ЧУВСТВО вины ЗАСТАВЛЯЕТ мужа обвинять. Подруга не виновата в том, что у неё был любовник. Так было у её мамы, бабушки, и т.д. (Это закон, поэтому я так смело это утверждаю). Однако она несёт ответственность за свой поступок в виде разрыва с любимым человеком и переживаний по этому поводу.  Второй причиной их разрыва является то, что муж, в отличие от Вашей подруги не решился быть честным до конца. У мужа осталось скрытые от жены мысли и поступки. Ему не хватило пороху признаться жене в  связях, о которых жена не знает. Возможно, что в браке он и не изменял, хотя вряд ли. Но до брака у него точно были женщины, о которых жена не знает. (Это тоже закон)
  Имея перед глазами десятки примеров и свидетельства о тысячах примеров, я утверждаю, что правда никогда не может привести к неприятностям. К  неприятностям приводит частичная правда, то есть оставшаяся скрытой ложь.

помнится, мне как-то один человек сказал, что измена, это тогда когда муж плохо отзывается о жене в постели любовницы....
я грешница, как и все, и меня НЕКОМУ закидать камнями. 
у меня есть "банда" (так муж моего друга сказал). всего 7 девчёнок. книгу можно написать! про все жизненные перепитии. я выработала тактику - я поддерживаю каждую из них в зависимости от того что она САМА себе решила. именно РЕШИЛА, а не сказала (женщины ведь любят усугублять, жалобить, сгущать краски).?

Да, сейчас изменяют почти все. По закону то что делаешь ты - делается в отношении тебя, поэтому в парах всё паритетно. Если решение - продолжать жить так же, то оно равносильно решению согласиться с аналогичным поведением партнёра и признать за ним право поступать согласно его решениям. При этом пратнёрство ущербно, а любовь между партнёрами очень низкого качества. Взаимное вскрытие измен приводит к взлёты любовных отношений намного превосходящему отношения периода медового месяца и принципиально другого уровня достижениям в прочих областях жизни. Проверено на тысях случаев.

Неактивен

 

#59 2007-12-21 13:23:11

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Ч е с т н о с т ь

Привет Натуль!
Это здОрово,  если есть вот такая "банда" способная "перетереть" любую жизненную проблему, где Каждая всегда сможет получить и здоровую критику и сочувствие, и сопереживание, и совет,  и одобрение, где ты сама сможешь выработать решение, имея в уме весь букет жизненных позиций и мнений девчонок. Думаю это  универсальное устройство психологической помощи при всех жизненных перепетиях для женщины.
Ты говоришь - "ложь во спасение"... да... иногда Правда разбивает всё вдребезги и оказывается  никому не нужной... но я всё же думаю, что  тут не сама правда виновата, а именно ТО О ЧЁМ она... и сама правда в таких ситуациях оказывается просто неожиданно виноватой, что стала топором...в то время как виновны были именно предшествующие правде события... и вероятно "ложь во спасение" действительно смогла бы спасти... Но в случае с моей подружкой, эта топорная правда подавалась в такой жестокой форме, да ещё и с рукоприкладством ( а представь - этот её бывший - боксёр ещё ко всему), что о самой подлой измене уже не шла речь,  речь шла об окончательном подавлении личности моей подруги, по типу - я гуляю и хорошо делаю, а ты смирись ! и заткнись -  а то опять получишь...
Я себя в этой ситуации взвешиваю: -   имела ли я право вмешиваться, да ещё таким  грубым образом... ну я писала выше, что влетела с пистолетом и просто выгнала этого "героя", как я в него не попала это Бог меня пронёс...  Короче я решила за неё и вот именно это я всё время взвешиваю... Я её развела в течении двух недель, (за баксы) так как боялась, что к нему, пока он муж - ни милиция - никто никаких претензий предьявлять не станет, и он и дальше будет наглеть... колотить её... хотя уже до точки дошёл... а девчёнка была, что называется убита со всех сторон... ну естественно, ни о какой любви уже речь не шла...
Она мне через четыре года однажды ляпнула, что это я сломала  её семью... и я от этой фразы уже сколько лет дурею... Спасла бы Ложь нас всех...? Так он на эту ложь и не пошёл... А меня, кстати очень уважает - и (сядь, если стоишь) - он утверждает что ЛЮБИТ  по-прежнему свою жену, и надеется снова с ней помириться))))))))) К сыну пристает - я твой отец и т.д.  А она наконец вроде за другого замуж собралась)))
Вот такие пироги...)))


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#60 2007-12-21 13:42:57

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Ч е с т н о с т ь

Граф О’ Ман написал(а):

Что сказать? Стих цепляет, не оставляет равнодушным, что, наверное, является главным для стихов.
Тема выбрана жизненная, злободневная.
Проблема отсутствия любви (а это именно отсутствие любви) лежит корнями в духовном состоянии современного человека.
Размышлять и рассуждать можно много об этом, но без Бога эта проблема не решаема.

Павел, полностью согласен, только надо при этом обязательно добавить, что Бог - это не неизвестный непонятный персонаж, оторванный от человека, а это Истина родившаяся и воскресшая в человеке. И это единственный путь, и только Истина является Жизнью, всё остальное приводит к смерти - сначала концептуальной, а потом и телесной. Источник жизни (Бог) находится в сердцевине кождого их нас, но мы своим невежеством перекрываем себе доступ к Нему (источнику), распинаем Его (Истину) ежесекундно.

Отредактировано Владимир Липгарт (2007-12-21 14:10:14)

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson