Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2007-09-30 14:46:44

Бася
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-09-28
Сообщений: 1226

Что есть любовь

Что есть любовь? Не знаю…но послушай,
А там решай, что ближе, так сказать.
Кого-то нужно мордовать, как грушу,
Кому-то нужно ноги целовать.

Кому мерило - россыпь бриллиантов.
Кому-то – шепот в пляске тростника.
А кто-то - по ножам и без пуантов.
А кто щенком сопит у камелька.

Жить прошлым, если след гвоздя закрашен.
И верой, что придет  твоя судьба.
А можно быть кому-то полной чашей,
И  жаждой можно мучить у столба.

Любовь бывает райскою наградой.
Бывает – выстрел в спину, на краю.
Кому-то…лишь «морковь» была бы рада,
Вставая лихо, слыша «I love you»

Отредактировано Бася (2007-10-01 16:52:12)

Неактивен

 

#2 2007-09-30 14:47:37

Бася
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-09-28
Сообщений: 1226

Re: Что есть любовь

Вот только не знаю в лирику или юмор?

Неактивен

 

#3 2007-09-30 21:34:55

Тламе
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-05-13
Сообщений: 591

Re: Что есть любовь

Бася написал(а):

Вот только не знаю в лирику или юмор?

Что есть Любовь? Верней, что было ею,
Пока определений не нашли
Таких? И я сказать не смею
Уже: «Люблю». Валяется в пыли
И мусоре противоречий разных,
То слово, что дарило только ПРАЗДНИК.

Конечно в юмор! И тему про морковь надо посильнее развить. Тогда и вопросов не будет.


Ольга

"Вся жизнь - игра", а мы всего лишь дети, познающие в этой игре мир

Неактивен

 

#4 2007-09-30 23:28:14

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Что есть любовь

Не знаю, Маш. Если и юмор, то не сильно веселый.
"прейдет" - не поняла. Придет? или пройдет?


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#5 2007-10-01 00:05:05

Галина Гедрович
Автор сайта
Откуда: г. Черноголовка
Зарегистрирован: 2006-05-11
Сообщений: 5864

Re: Что есть любовь

Маш, мне тоже не кажется, что в юмор. Надо же, как бриллиант вписался. Слово сложнейшее для стихов.


Галина Гедрович

"Бывает, что свеча горит светлей зари"

Неактивен

 

#6 2007-10-01 14:10:30

Бася
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-09-28
Сообщений: 1226

Re: Что есть любовь

Тламе написал(а):

Бася написал(а):

Вот только не знаю в лирику или юмор?

Что есть Любовь? Верней, что было ею,
Пока определений не нашли
Таких? И я сказать не смею
Уже: «Люблю». Валяется в пыли
И мусоре противоречий разных,
То слово, что дарило только ПРАЗДНИК.

Конечно в юмор! И тему про морковь надо посильнее развить. Тогда и вопросов не будет.

не важно как определить, лишь бы чувствовать
Спасибо, Ольга

Неактивен

 

#7 2007-10-01 14:12:59

Бася
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-09-28
Сообщений: 1226

Re: Что есть любовь

Ирина Каменская написал(а):

Не знаю, Маш. Если и юмор, то не сильно веселый.
"прейдет" - не поняла. Придет? или пройдет?

Да юмор невеселый, када одно на уме sad1
А за безграмотность, прости засранку! Мой ворд ругается в любом случае, вот и не знаю- то ли я- дура, то ли он издевается. :ride:

Неактивен

 

#8 2007-10-01 14:14:12

Бася
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-09-28
Сообщений: 1226

Re: Что есть любовь

Галина Гедрович написал(а):

Маш, мне тоже не кажется, что в юмор. Надо же, как бриллиант вписался. Слово сложнейшее для стихов.

Да иногда простое слово не можешь заставить плясать, а это просто само написалось все сразу.

Неактивен

 

#9 2007-10-01 14:47:53

Moongamer
Бывший редактор
Откуда: г. Всеволожск, Лен.область
Зарегистрирован: 2007-05-14
Сообщений: 1102

Re: Что есть любовь

Бася написал(а):

[ Мой ворд ругается в любом случае, вот и не знаю- то ли я- дура, то ли он издевается. :ride:

Ворд сволочь нерусская, чго его слушать? Стихо понравилось. Сразу. Но....тема "моркови" не раскрыта.

Неактивен

 

#10 2007-10-01 16:10:55

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: Что есть любовь

Маш, полной чаШей - очепятка.

И, па-мому, ежели развивать тему - будет уже пошло. А так - в самый раз.
wink2 rose

Отредактировано Бикинеев Виталий (2007-10-01 16:12:30)


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#11 2007-10-01 16:54:39

Бася
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-09-28
Сообщений: 1226

Re: Что есть любовь

Moongamer написал(а):

Бася написал(а):

[ Мой ворд ругается в любом случае, вот и не знаю- то ли я- дура, то ли он издевается. :ride:

Ворд сволочь нерусская, чго его слушать? Стихо понравилось. Сразу. Но....тема "моркови" не раскрыта.

жаждет народ витаминов wink2
спасибо за стих

Неактивен

 

#12 2007-10-01 16:55:17

Бася
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-09-28
Сообщений: 1226

Re: Что есть любовь

Бикинеев Виталий написал(а):

Маш, полной чаШей - очепятка.

И, па-мому, ежели развивать тему - будет уже пошло. А так - в самый раз.
wink2 rose

Да, опечатка та еще lol
Спасибо, Виталий

Неактивен

 

#13 2007-10-01 18:54:08

Тламе
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-05-13
Сообщений: 591

Re: Что есть любовь

Бася написал(а):

не важно как определить, лишь бы чувствовать
Спасибо, Ольга

Всегда пожалуйста. Можно и больше.

Что есть любовь? Не знаю…но послушай,
А там решай, что ближе, так сказать.

Заманчивое обещание, интересно узнать что есть любовь.

Кого-то нужно мордовать, как грушу,
Кому-то нужно ноги целовать.

Это садо-мазохизм.

Кому мерило - россыпь бриллиантов.

Если здесь про любовь, то только к драгоценностям.

Кому-то – шепот в пляске тростника.

Здесь по подробнее, пожалуйста, а то я поняла, что речь идет о сексе в кустах.

А кто-то - по ножам и без пуантов.

Ну это самоистязание, бывает люди и этим увлекаются, и в прямом и в переносном смысле.

А кто щенком сопит у камелька.

Желание уюта человеку тоже свойственно

Жить прошлым, если след гвоздя закрашен.
И верой, что придет  твоя судьба.

Воспоминания и меты о лучшем

А можно быть кому-то полной чашей,

Самопожертвование

И  жаждой можно мучить у столба.

Соблазнить и не дать - женский прикол, хотя сейчас уже бывает и мужчины так прикалываются.

Любовь бывает райскою наградой.

Да, часто женщины используют секс в качестве "пряника" для своего мужа.

Бывает – выстрел в спину, на краю.

Это предательство.

Кому-то…лишь «морковь» была бы рада,
Вставая лихо, слыша «I love you»

Это, как уже говорилось, на краю пошлости.

И так: во всем стихотворении от любви только слово "любовь".
По мне, на лирику не тянет, для сатиры - пойдет. Только уточнить бы, чтоб не получилось, как с песней не сыпь мне соль на раны.


Ольга

"Вся жизнь - игра", а мы всего лишь дети, познающие в этой игре мир

Неактивен

 

#14 2007-10-01 20:55:10

Бася
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-09-28
Сообщений: 1226

Re: Что есть любовь

если шепот в шуме тростника
навевает мысли лишь о случке,
а босой душе дают пинка...
что сказать, я умываю ручки
ноу коментс...бедная, бедная фефочка

Неактивен

 

#15 2007-10-01 22:35:59

Тламе
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-05-13
Сообщений: 591

Re: Что есть любовь

Бася написал(а):

если шепот в шуме тростника
навевает мысли лишь о случке,
а босой душе дают пинка...
что сказать, я умываю ручки
ноу коментс...бедная, бедная фефочка

Давайте называть вещи своими именами, излишне не романтизируя и не драматизируя их.
Тогда, может быть, поймем, что есть НАСТОЯЩАЯ ЛЮБОВЬ.


Ольга

"Вся жизнь - игра", а мы всего лишь дети, познающие в этой игре мир

Неактивен

 

#16 2007-10-02 01:02:36

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17085

Re: Что есть любовь

Маш, мне нравится твоя лирика smile1  Но анатомию ты не знаешь, "морковь" глухая wink2


no more happy endings

Неактивен

 

#17 2007-10-02 01:57:59

Бася
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-09-28
Сообщений: 1226

Re: Что есть любовь

Ольга дело не в любви,а в понимании образов, если даже про чужой гвоздь не поняли...не стоит давать подобные коменты, ставя себя в глупое положение- вы представили себя человеком, для которого любовь есть только секс, чтож...

Неактивен

 

#18 2007-10-02 01:59:23

Бася
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-09-28
Сообщений: 1226

Re: Что есть любовь

Елене Лаки написал(а):

Маш, мне нравится твоя лирика smile1  Но анатомию ты не знаешь, "морковь" глухая wink2

:o да!? Лен, пестрая лента- может на постукивание откликнется

Неактивен

 

#19 2007-10-02 02:25:54

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17085

Re: Что есть любовь

Бася написал(а):

Елене Лаки написал(а):

Маш, мне нравится твоя лирика smile1  Но анатомию ты не знаешь, "морковь" глухая wink2

:o да!? Лен, пестрая лента- может на постукивание откликнется

Прям не знаю, Маш, что тебе и ответить.  Попробуй wink2


no more happy endings

Неактивен

 

#20 2007-10-02 08:12:44

Тламе
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-05-13
Сообщений: 591

Re: Что есть любовь

Бася написал(а):

Ольга дело не в любви,а в понимании образов, если даже про чужой гвоздь не поняли...не стоит давать подобные коменты, ставя себя в глупое положение- вы представили себя человеком, для которого любовь есть только секс, чтож...

Маша, да все я поняла. И грустную песенку про гвоздь «Любви моей ты боялся зря…», и про тайные свидания (почему так привлекает тайное?). Обычно я представляю два крайних варианта эмоций (самый высокий и самый пошлый) и все что между ними.

Здесь написала так, потому что образы сильные, но нет ни одного образа такой Любви, которую действительно хотелось бы.
Любовь, когда два человека едины, не только телом и душой. Когда они чувствуют и понимают друг друга и рядом и на расстоянии, вплоть до телепатии.

Так как все варианты твоего стиха  отрицательны, ни одного не хочется себе – получается, что это горькая сатира.

В «Лирике» есть еще два стиха с таким названием. В.Липгарт  дает определение Любви, но частично и необразно. В моем, лишь смутное представление, больше вопрос, чем ответ.
http://forum.fabulae.ru/viewtopic.php?id=14644
http://forum.fabulae.ru/viewtopic.php?id=13527

Слово «любовь» и так уже достаточно замылили, водрузив на него не свойственные ему значения. Поэтому я против твоего стиха. Из-за смысла.

Елене Лаки написал(а):

Но анатомию ты не знаешь, "морковь" глухая wink2

"морковь" глухая – но, как ни странно, встает при фразе «я люблю».

P.S. Все зависит от того, для чего ты пишешь. Если для узкого круга понимающих друзей, то можно постонать, что тебя кто-то не понимает. Если для многих – будь готова к любому толкованию. Чем известнее человек, тем больше перемывают ему косточки.
Поэзия это так же, «по ножам и без пуантов» - отдавать свои чувства на растерзание другим.

Отредактировано Тламе (2007-10-02 10:01:56)


Ольга

"Вся жизнь - игра", а мы всего лишь дети, познающие в этой игре мир

Неактивен

 

#21 2007-10-02 09:24:30

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Что есть любовь

Поскольку Ольга упомянула меня в связи с этой темой и даже ссылку на мой стих дала (Спасибо Оля:-))),
я тоже решил высказаться

Бася написал(а):

Что есть любовь? Не знаю…но послушай,
А там решай, что ближе, так сказать.
Кого-то нужно мордовать, как грушу,
Кому-то нужно ноги целовать.

Вполне уместное начало. Действительно для кого то реальным проявлением Любви - будет мордовать, если по жизни совсем не туда зашел, никак не хочет ничего служать и бесчинствует.  Кто-то уже дозрел до того, что  ему остаётся только ноги целовать, поскольку он свят...

Кому мерило - россыпь бриллиантов.
Кому-то – шепот в пляске тростника.
А кто-то - по ножам и без пуантов.
А кто щенком сопит у камелька.

Этот катрен мне тоже нравится. Действительно для кого-то мерило - деньги, для кого-то секс тайком, для кого-то взвинченность нервов, острота ощущений, жизнь "на грани"..., для кого-то идеал сладко посопеть...

Жить прошлым, если след гвоздя закрашен.
И верой, что придет  твоя судьба.

Здесь тоже хорошо. Образ закрашенного гвоздя сразу приводит к "моей любви ты боялся зря...", со всеми мыслями по этому поводу... кто-то считает, что жизнь и любовь в прошлом, кто-то, что в будущем...
А вот дальше у меня позникают вопросы.

А можно быть кому-то полной чашей,
И  жаждой можно мучить у столба.

этот фрагмент не соответствует той интерпретации предыдущих фраз, которыя в моём разуме возникает, поэтому с ними не стыкуется. Про мучение жаждой у столба просто никак не могу связать с любовью.

Любовь бывает райскою наградой.
Бывает – выстрел в спину, на краю.

Выстрел в спину, на краю... тоже ни при каких условиях с любовью не сочетается. Если сочетается, то с ревностью, но тот, кто ревнует на самом деле ещё не любит... А здесь уже констатация, что так любовь может проявляться. У меня - протест:-)))

Кому-то…лишь «морковь» была бы рада,
Вставая лихо, слыша «I love you»

Это мне совсем не понятно. Как концовка - никак. Всё предыдущее просто обесценивается. Я начинаю сомневаться, а правильно-ли я понял то, что прочитал в начале?...

Отредактировано Владимир Липгарт (2007-10-02 09:27:42)

Неактивен

 

#22 2007-10-02 12:45:16

Бася
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-09-28
Сообщений: 1226

Re: Что есть любовь

как говорится, если стих нужно объяснить-это уже не стих,но раз пошла такая пьянка
только для начала хочу сказать, что про секс здесь только последняя строка


Кого-то нужно мордовать, как грушу,
Кому-то нужно ноги целовать.

здесь Владимир почти меня понял- про грушу все понятно, потому как по пословице. а целовать ноги- кто-то воспринимает любимого, как божество, а кто-то себя считает божеством в любви и не приемлет ни тот, ни другой чувств без поклонения

Кому мерило - россыпь бриллиантов.

здесь тоже не о продажной любви, а о двоих, которые либо задаривают, либо принимают дары и без этого не считают что любят сами или любят их

Кому-то – шепот в пляске тростника.

почему у людей, пишущих стихи шепот тростника ассоциируется не с романтикой в отношениях, а сексом в камышах понять не могу!? это аналогия- шумел камыш, деревья гнулись?

А кто-то - по ножам и без пуантов

это жертвенная любовь(только не говорите, что в любви все делается только из-за любви. жертвовать и быть жертвой- две большие разницы. и потом разве мы жертвуем своим временем, карьерой, принципами ради тех, кого не любим?) вспомните русалочку, плящущую для принца и ощущающую, что идет по лезвиям ножей. Душа без кожи, босая душа...

А кто щенком сопит у камелька.
многие предпочитают отношения без потрясений в какую-либо сторону.


Жить прошлым, если след гвоздя закрашен.
И верой, что придет  твоя судьба.
здесь все ясно

А можно быть кому-то полной чашей
быть полной чашей- быть источником вдохновения, неисчерпаемым добром и самой любовью

И  жаждой можно мучить у столба
это- противоположность, есть такие люди, которые мучаются сами и мучают тех, кто рядом, ставя и себе и им планки, чего-то постоянно требуя.

Любовь бывает райскою наградой.
если любовь приносит радость, если мы в этой любви счастливы- то это- награда

Бывает – выстрел в спину, на краю.
имела в виду не придательство, а настигшее внезапно чувство, которое не ждали и которое не принесло ничего, кроме страданий, любовь -болезнь

Кому-то…лишь «морковь» была бы рада,
Вставая лихо, слыша «I love you»
а это как раз про тех, для кого любовь, прежде всего- секс, а все остальное либо на втором плане, либо вообще отсутствует

а еще я с Толстым не согластна- не только все семьи несчастны по-своему. но и счастье для каждого свое и понимание любви у каждого свое. Вот отсюда и такой стих- субъективное восприятие любви, а объективного,наверное, быть не может, потому как мы все субъекты в хорошем  понимании
кому-то арбуз. а кому свиной хрящик

про ревность- любовь и ревность не имеют ничего общего- не согласна. есть конечно такие рассуждени- дескать раз люблю, то буду рада, если любимому хорошо, но это- юродство и только в рассуждениях, в жизни такое не встречается. что ревность- собственничество, тоже не согласна- ревную, потому. что боюсь потерять, а боюсь потерять того, кого люблю. страх не того, что человек уйдет к другому, а потерять то, что есть у вас сейчас.и уверенность в себе и любимом здесь нипричем, кроме того, как можно быть уверенным в живом человеке со своими страстями, пониманием жизни и просто форсмажором?как можно быть уверенным, что не обрушится лавиной новая любовь, даже если сейчас нет никого верней и счастливей вас?

Неактивен

 

#23 2007-10-02 13:14:10

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Что есть любовь

Бася написал(а):

как говорится, если стих нужно объяснить-это уже не стих,но раз пошла такая пьянка
только для начала хочу сказать, что про секс здесь только последняя строка


Кого-то нужно мордовать, как грушу,
Кому-то нужно ноги целовать.

здесь Владимир почти меня понял- про грушу все понятно, потому как по пословице. а целовать ноги- кто-то воспринимает любимого, как божество, а кто-то себя считает божеством в любви и не приемлет ни тот, ни другой чувств без поклонения

Кому мерило - россыпь бриллиантов.

здесь тоже не о продажной любви, а о двоих, которые либо задаривают, либо принимают дары и без этого не считают что любят сами или любят их

Кому-то – шепот в пляске тростника.

почему у людей, пишущих стихи шепот тростника ассоциируется не с романтикой в отношениях, а сексом в камышах понять не могу!? это аналогия- шумел камыш, деревья гнулись?

А кто-то - по ножам и без пуантов

это жертвенная любовь(только не говорите, что в любви все делается только из-за любви. жертвовать и быть жертвой- две большие разницы. и потом разве мы жертвуем своим временем, карьерой, принципами ради тех, кого не любим?) вспомните русалочку, плящущую для принца и ощущающую, что идет по лезвиям ножей. Душа без кожи, босая душа...

А кто щенком сопит у камелька.
многие предпочитают отношения без потрясений в какую-либо сторону.


Жить прошлым, если след гвоздя закрашен.
И верой, что придет  твоя судьба.
здесь все ясно

А можно быть кому-то полной чашей
быть полной чашей- быть источником вдохновения, неисчерпаемым добром и самой любовью

И  жаждой можно мучить у столба
это- противоположность, есть такие люди, которые мучаются сами и мучают тех, кто рядом, ставя и себе и им планки, чего-то постоянно требуя.

Любовь бывает райскою наградой.
если любовь приносит радость, если мы в этой любви счастливы- то это- награда

Бывает – выстрел в спину, на краю.
имела в виду не придательство, а настигшее внезапно чувство, которое не ждали и которое не принесло ничего, кроме страданий, любовь -болезнь

Кому-то…лишь «морковь» была бы рада,
Вставая лихо, слыша «I love you»
а это как раз про тех, для кого любовь, прежде всего- секс, а все остальное либо на втором плане, либо вообще отсутствует

а еще я с Толстым не согластна- не только все семьи несчастны по-своему. но и счастье для каждого свое и понимание любви у каждого свое. Вот отсюда и такой стих- субъективное восприятие любви, а объективного,наверное, быть не может, потому как мы все субъекты в хорошем  понимании
кому-то арбуз. а кому свиной хрящик

про ревность- любовь и ревность не имеют ничего общего- не согласна. есть конечно такие рассуждени- дескать раз люблю, то буду рада, если любимому хорошо, но это- юродство и только в рассуждениях, в жизни такое не встречается. что ревность- собственничество, тоже не согласна- ревную, потому. что боюсь потерять, а боюсь потерять того, кого люблю. страх не того, что человек уйдет к другому, а потерять то, что есть у вас сейчас.и уверенность в себе и любимом здесь нипричем, кроме того, как можно быть уверенным в живом человеке со своими страстями, пониманием жизни и просто форсмажором?как можно быть уверенным, что не обрушится лавиной новая любовь, даже если сейчас нет никого верней и счастливей вас?

Мария, спасибо за подробное объяснение. Но тогда ваше стихотворение не о любви, а о взаимоотношении мужчины и женщины. Я пытался воспринять стих с других позиций. Ведь существует любовь младенца к своей маме, есть любовь к детям. Жизнь - достойна, чтобы любить её...
Это издержки современной культуры, когда слово любовь, стали связывать только с взаимоотношением полов.
Не поленитесь, сходите по ссылкам, которые предложила Ольга Харитонова, я думаю, что не пожалеете.
Тема заблуждения относительно истинного смысла любви для меня очень значима. Я надеюсь, что когда-нибудь из редакторской мастерской выйдет мой стих на тему любви и влюблённости.:-)))

Неактивен

 

#24 2007-10-02 13:31:21

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Что есть любовь

Бася написал(а):

страх не того, что человек уйдет к другому, а потерять то, что есть у вас сейчас.и уверенность в себе и любимом здесь нипричем, кроме того, как можно быть уверенным в живом человеке со своими страстями, пониманием жизни и просто форсмажором?как можно быть уверенным, что не обрушится лавиной новая любовь, даже если сейчас нет никого верней и счастливей вас?

Вот здесь могу совершенно определённо и безопеляционно сказать, что возможно быть совершенно увренным и совсем не иметь страхов.
Посколку существует закон воздаяния, который не имеет исключений, то то, как поступаем мы, так поступают по отношению нас.
Если я изменяю - мне БУДУТ изменять или уже изменяют. Если я "смотрю на сторону", то тот кого я "люблю" БУДЕТ "смотреть на сторону".
Если мне изменяют, а я нет, то нельзя мириться с изменой, иначе либо начнёшь изменять сам, либо заболеешь.
Причина всех форсмажоров - только в нашей же ментальности, в нашем разуме.  Ничего в жизни с нами не происходит такого, причины чего нет в нас самих.
Ревность, страх потерять провоцируют измены и потери, Именно они являются причинами.
Я говорю так уверенно, потому, что знаю это на примере огромного количестве реальных семейных пар, жизнь которых преобразовалась в направлении семейного счастья, верности, любви.

Неактивен

 

#25 2007-10-02 15:45:34

Бася
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-09-28
Сообщений: 1226

Re: Что есть любовь

Владимир. я имела ввиду именно любовь мужчины и женщины, но это не влюбленность.влюбленность это гормоны, а любовь то, что приходит потом всерьез и надолго
на счет того, чтобы поступали с нами так как мы. Я когда-то чуть с Аркашей горшки не побила, когда доказывала, что хочу только чтобы со мной поступали как я, а он говорил, что каждый имеет право на самоопределение))) Я никогда не изменяла мужу. даже смеялась, что во сне секс с незнакомцем всегда заканчивается узнаванием в нем мужа. А вот ревную дико. до иступления. Говорю. что ты можешь уйти и я держать не буду, но не потерплю ложь. Потому, что вижу ложь вокруг в невероятных колличествах.Для меня измена даже флирт, тоже спорила здесь с девченками по этому поводу, потому что себе это никогда не позволю. и не потому, что держу себя в рамках. а потому, что мне это не нужно. А о наблюдении за парами- Вы наверно видели измену мужчин, своих друзей, и находили потом огрехи поведения в их женах. А я видела, как изменяют моим подругам, для которых муж был всей вселенной.и не то что измены, даже намека на взгляд в сторону не было.И были уверены в своих мужьях и... так что причинно-следственная связь сто раз не работала, для того чтоб я в нее поверила. Разве что карма из другой жизни, тогда понять еще можно.

Неактивен

 

#26 2007-10-02 16:30:57

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Что есть любовь

Бася написал(а):

Владимир. я имела ввиду именно любовь мужчины и женщины, но это не влюбленность.влюбленность это гормоны, а любовь то, что приходит потом всерьез и надолго
на счет того, чтобы поступали с нами так как мы. Я когда-то чуть с Аркашей горшки не побила, когда доказывала, что хочу только чтобы со мной поступали как я, а он говорил, что каждый имеет право на самоопределение))) Я никогда не изменяла мужу. даже смеялась, что во сне секс с незнакомцем всегда заканчивается узнаванием в нем мужа. А вот ревную дико. до иступления. Говорю. что ты можешь уйти и я держать не буду, но не потерплю ложь. Потому, что вижу ложь вокруг в невероятных колличествах.Для меня измена даже флирт, тоже спорила здесь с девченками по этому поводу, потому что себе это никогда не позволю. и не потому, что держу себя в рамках. а потому, что мне это не нужно. А о наблюдении за парами- Вы наверно видели измену мужчин, своих друзей, и находили потом огрехи поведения в их женах. А я видела, как изменяют моим подругам, для которых муж был всей вселенной.и не то что измены, даже намека на взгляд в сторону не было.И были уверены в своих мужьях и... так что причинно-следственная связь сто раз не работала, для того чтоб я в нее поверила. Разве что карма из другой жизни, тогда понять еще можно.

Спасибо, Мария за искренность. Я это очень ценю.
Начну с конца. Да - это генетическая предрасположенность, подкреплённая воспитанием. Если в Вашем роду были измены мужчин, то причина вашего волнения - в этом. Скорее всего такие слычаи были и скорее всего это были случаи с тяжелыми последствиями, отсюда у Вас такое нетерпимое отношение ко лжи.
Надо понять, что ревность имеет в себе мысль о том, что может произойти измена. Эта мысль провоцирует противоположную сторону к измене. Скорее всего это урок, который не усвоили Ваши предки.
Вера, уверенность в том, что  ВАМ НИКОГДА НЕ ИЗМЕНЯТ, ПОТОМУ, ЧТО ВЫ НИКОГДА НЕ ИЗМЕНЯЕТЕ, даже в мыслях, создаст надёжную защиту от измены.  Это не слова. Это закон, в соответствии с котрым жизнь происходит.   Когда я говорил про опыт, я говорил про  результаты, когда прекращение измен с одной стороны приводило к прекращению измен с другой. А то, что если изменяет один, то изменяет или болеет другой, это вы и сама можете сколько угодно подтверждений найти.
Если пойти немного дальше, то измена, или прелюбодейство, это невыполнение своих обязательств. Если Вы в чём то не выполняете своих обязательств в других сферах, то имеет смысл пересмотреть своё поведение там, поскольку жизнь едина и неделима, и воздаяние может быть в другой сфере.
Желаю Вам Успехов.

Неактивен

 

#27 2007-10-23 21:21:56

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17085

Re: Что есть любовь

Что-то мне подсказывает, Владимир, что Вы знакомы с новейшими достижениями в области психологии - расстановками по системе Хеллингера.
Года два назад я посетила несколько таких мероприятий. Ничего, занятно. Поиск изъянов в биографии рода и их коррекция.  Мне почему-то это напомнило  таблетку от всех болезней. Но некоторым вроде как помогает. 
Боюсь, что мысли, Владимир, вряд ли способны создать "надёжную защиту", только что усыпить бдительность (смайлик "улыбка"). 
Но для душевного спокойствия лучше, видимо, ничего не знать и не стараться узнать. Что делать с этими знаниями об изменах ? Поэтому я за ложь, даже если застали на месте преступления, не верь глазам своим и ушам своим, а чужим и подавно. Друзей сразу надо оповестить, чтоб  ни прямо, ни намёком об изменах не говорили и глазки не открывали.

Отредактировано Елене Лаки (2007-10-23 21:22:20)


no more happy endings

Неактивен

 

#28 2007-10-23 23:12:02

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Что есть любовь

Елене, Мой источник знаний другой, и к  психологии он не имеет никакого отношения.
Он основан на понимании законов, в соответствии с которыми устроена и протекает жизнь.
Эти законы всеобщи и распространяются на духовную и, как следствие на материальную сферу жизни. Вы, наверное хорошо знаете третий закон Ньютона для материальных тел. Но напомню: на каждое воздействие на материальное тело существует равное по величине но противоположное по знаку противодействие Это позволяет всему во вселенной находиться в единстве. И не рассыпаться.
Так вот этот же самый закон действует в духовной области. Как делаешь ты – так делают тебе. ЭТО ЗАКОН! Здесь нет исключений!  Единственно – это может происходить со сдвигом по времени.
Реальная жизнь протекает в Духе. Там нет ничего тайного. Поэтому любое тайное станет явным  и в материальном мире. 
Можете, конечно скрывать и на черное говорить – белое. Вам отвечать.
Ничего не останется тайным. Механизмов много. Если говорить об изменах, - то это обычно болезни половых органов, простатиты, эрозии, фибромы и проч., или пьянство, ругань,  со стороны противоположной.

Неактивен

 

#29 2007-10-23 23:30:57

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17085

Re: Что есть любовь

Владимир Липгарт написал(а):

Как делаешь ты – так делают тебе. ЭТО ЗАКОН! Здесь нет исключений!  Единственно – это может происходить со сдвигом по времени.

Необязательно. Хотя... ничто так не способствует возникновению доверия у дающего как 100% предоплата !

Отредактировано Елене Лаки (2007-10-23 23:31:13)


no more happy endings

Неактивен

 

#30 2007-10-23 23:40:26

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Что есть любовь

Елене Лаки написал(а):

Владимир Липгарт написал(а):

Как делаешь ты – так делают тебе. ЭТО ЗАКОН! Здесь нет исключений!  Единственно – это может происходить со сдвигом по времени.

Необязательно. Хотя... ничто так не способствует возникновению доверия у дающего как 100% предоплата !

Можете не верить. Но Обязательно!!!, без исключений!!!

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson