Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#31 2007-09-28 21:54:17

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Полюбите...

Аркадий Стебаков написал(а):

Классно написано, тёзка! А ещё приятно, что ты верен себе и своим жизненным установкам!

Спасибо, Аркаша!
На том и держимся smile1


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#32 2007-10-01 19:29:54

Екатерина Максимова
Редактор
Зарегистрирован: 2007-07-20
Сообщений: 1235

Re: Полюбите...

Аркадий Эйдман написал(а):

Полюбите...
Мы идём по Земле. Но куда и зачем – не понятно.
Много ль встретишь людей, кто б ответил на этот вопрос?
Возвращаемся вновь? Иль уходим совсем, безвозвратно?
Вот бы вспомнить ответ. Но замучил проклятый склероз…
Как его излечить? Есть ли способ, молитва, лекарство?
Как найти этот смысл пролетающих дней и веков?
Способ есть. Но один. Пригласите скорее на царство
Ту, что Бог завещал: пригласите на царство Любовь.
Полюбите весь Мир в современном его «совершенстве».
Полюбите людей. Всех подряд. Даже тех, кто не друг.
Полюбите себя и познайте Любови блаженство.
Научитесь так жить, чтоб не знать ни страданий, ни мук.
Полюбите всё то, что сегодня вам кажется – плохо.
Полюбите всё то, что сегодня уже хорошо.
И живите с Любовью, чтоб с каждым последующим  вдохом,
Крепла эта Любовь между вами, Творцом и Душой.

.
.                    ***
Меня ты просишь, словно в наваждении,
любить весь мир, остановив
войну.
Любовь поняв лишь как проникновение
в неявленную суть вещей,
приму,
глагол потёртый на вооружение
ещё в одном значении
возьму.

Отрину гордость, нанизав смирение
на безнадежность, по воде
пойду,
чужих грехов слепое самомнение,
пройдя через толпу, в себе
найду,
и как всегда, наступит воскресение
в каком-то незапамятном
году.

Я вынесу прощанье и прощение,
не ожидая призрачных
наград,
смогу простить позор и преступление,
ведь каждый - чей-то сын, отец
и брат...
Но - где найти для зла мне вдохновение,
чтоб тихо оправдать его
стократ?

Отредактировано Екатерина Максимова (2007-10-28 02:21:28)

Неактивен

 

#33 2007-10-01 21:04:32

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Полюбите...

Екатерина Максимова написал(а):

Аркадий Эйдман написал(а):

Полюбите...
Мы идём по Земле. Но куда и зачем – не понятно.
Много ль встретишь людей, кто б ответил на этот вопрос?
Возвращаемся вновь? Иль уходим совсем, безвозвратно?
Вот бы вспомнить ответ. Но замучил проклятый склероз…
Как его излечить? Есть ли способ, молитва, лекарство?
Как найти этот смысл пролетающих дней и веков?
Способ есть. Но один. Пригласите скорее на царство
Ту, что Бог завещал: пригласите на царство Любовь.
Полюбите весь Мир в современном его «совершенстве».
Полюбите людей. Всех подряд. Даже тех, кто не друг.
Полюбите себя и познайте Любови блаженство.
Научитесь так жить, чтоб не знать ни страданий, ни мук.
Полюбите всё то, что сегодня вам кажется – плохо.
Полюбите всё то, что сегодня уже хорошо.
И живите с Любовью, чтоб с каждым последующим  вдохом,
Крепла эта Любовь между вами, Творцом и Душой.

.
.                    ***
Меня ты просишь, словно в наваждении,
любить весь мир, остановив
войну.
Любовь поняв лишь как проникновение
в неявленную суть вещей,
приму
и слог потёртый на вооружение
ещё в одном значении
возьму.

Отрину гордость, нанизав смирение
на безнадежность, по воде
пойду,
чужих грехов слепое самомнение,
пройдя через толпу, в себе
найду,
и как всегда, наступит воскресение
в каком-то незапамятном
году.

Я вынесу прощанье и прощение,
не ожидая призрачных
наград,
смогу простить позор и преступление,
ведь каждый - чей-то сын, отец
и брат...
Но - где найти для зла мне вдохновение,
чтоб тихо оправдать его
стократ?

Катюша, замечательный отклик, интересный вопрос...а нужно ли это вдохновение? Для зла? И что оно есть?
Спасибо...


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#34 2007-10-01 21:36:46

Julliana
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-17
Сообщений: 1919

Re: Полюбите...

Просто Ода любви!
Хорошо написано, с любовью!
Хочется последовать совету.
smile1

Неактивен

 

#35 2007-10-01 21:40:31

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Полюбите...

Julliana написал(а):

Просто Ода любви!
Хорошо написано, с любовью!
Хочется последовать совету.
smile1

если хочется - то следуй...что мешает?
Спасибо, Юлечка!


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#36 2007-10-02 00:22:23

Екатерина Максимова
Редактор
Зарегистрирован: 2007-07-20
Сообщений: 1235

Re: Полюбите...

Аркадий Эйдман написал(а):

Екатерина Максимова:
                   
Меня ты просишь, словно в наваждении,
любить весь мир, остановив
войну.
Любовь поняв лишь как проникновение
в неявленную суть вещей,
приму
и слог потёртый на вооружение
ещё в одном значении
возьму.

Отрину гордость, нанизав смирение
на безнадежность, по воде
пойду,
чужих грехов слепое самомнение,
пройдя через толпу, в себе
найду,
и как всегда, наступит воскресение
в каком-то незапамятном
году.

Я вынесу прощанье и прощение,
не ожидая призрачных
наград,
смогу простить позор и преступление,
ведь каждый - чей-то сын, отец
и брат...
Но - где найти для зла мне вдохновение,
чтоб тихо оправдать его
стократ?

Катюша, замечательный отклик, интересный вопрос...а нужно ли это вдохновение? Для зла? И что оно есть?
Спасибо...

Аркадий, спасибо. И попробую ответить.
Любить зло - в предложенной картине мира неизбежность. Нужно сильное воображение вдобавок к начальной установке вселенской любви, чтобы примирить себя со злом, пройти мимо, не защитив слабого, промолчать, не попытавшись ничего изменить.
Любовь к ближним предполагает сострадание, это больно, пыталась я сказать, а не легко и не весело. Любовь как стремление понять и сопереживать не делает проще существование, она превращает жизнь в каторгу, тяжелое испытание. И еще она предполагает любовь к добру и справедливости, а добра и справедливости не добиться, отсиживаясь в кустах и насвистывая каждый раз при виде злости, жестокости и мести.
Находить во всём вокруг хорошее, приятное, не замечая отвратительного, делая вид, что оно не существует - удобная растительная позиция, далекая от настоящей любви, в каком бы значении мы её не брали. Я так считаю.

Неактивен

 

#37 2007-10-02 00:59:49

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Полюбите...

Екатерина Максимова написал(а):

Аркадий Эйдман написал(а):

... интересный вопрос...а нужно ли это вдохновение? Для зла? И что оно есть?
Спасибо...

Аркадий, спасибо. И попробую ответить.
Любить зло - в предложенной картине мира неизбежность. Нужно сильное воображение вдобавок к начальной установке вселенской любви, чтобы примирить себя со злом, пройти мимо, не защитив слабого, промолчать, не попытавшись ничего изменить.
Любовь к ближним предполагает сострадание, это больно, пыталась я сказать, а не легко и не весело. Любовь как стремление понять и сопереживать не делает проще существование, она превращает жизнь в каторгу, тяжелое испытание. И еще она предполагает любовь к добру и справедливости, а добра и справедливости не добиться, отсиживаясь в кустах и насвистывая каждый раз при виде злости, жестокости и мести.
Находить во всём вокруг хорошее, приятное, не замечая отвратительного, делая вид, что оно не существует - удобная растительная позиция, далекая от настоящей любви, в каком бы значении мы её не брали. Я так считаю.

Позволю себе вклиниться, поскольку с недавних пор это любимая моя тема:-)
Аркадий так магко-вопросительно относительно зла высказался.  Я скажу совершенно категорично: зло придумал человек.
Как справедливость может быть злом?  А в нашей жизни всё, что происходит с нами, и, соответственно со всеми остальными - справедливое воздаяние за наши (их) прошлые мысли, слова и дела.
Итак, мы получаем по справедливости, и называем это злом.
Можно находиться в раю до тех пор, пока не назвал что либо злом, то есть пока не вкусил плода с запретного древа. Как только вкусил - из рая выпал. Чтобы вернуться в рай, царствие небесное, нужно увидеть, сознательным анализом понять и увидеть в чём же то, что раньше я считал злом, на самом деле является добром....
Любовь к ближним предполагает сострадание, связанное с тем,, что ближние отклонились от заповедей Божих и поэтому страдают физически, материално..., но не страданиям сострадать, а то сам страдать тем же начнёшь.
Не надо отсиживаться в кустаж, надо действовать. Действовать активно меняя себя, своё отношение к окружающему миру. Война пораждает войну. Борьба с чем-то предполагает наличие этого чего-то, поэтому если объявляем борьбу с наркоманией, например, то тем самым мы утверждаем мысль, что наркомания будет существовать всегда.
В Боге, а значит в Жизни ничего отвратительного не существует. В Жизни всё в полной гармонии. каждый получает по заслугам.:-))

Неактивен

 

#38 2007-10-02 02:53:53

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17095

Re: Полюбите...

Аркадий Эйдман написал(а):

Мы идём по Земле. Но куда и зачем – не понятно.
Много ль встретишь людей, кто б ответил на этот вопрос?
Возвращаемся вновь? Иль уходим совсем, безвозвратно?
Вот бы вспомнить ответ. Но замучил проклятый склероз…
Как его излечить? Есть ли способ, молитва, лекарство?
Как найти этот смысл пролетающих дней и веков?
Способ есть. Но один. Пригласите скорее на царство
Ту, что Бог завещал: пригласите на царство Любовь.
Полюбите весь Мир в современном его «совершенстве».
Полюбите людей. Всех подряд. Даже тех, кто не друг.
Полюбите себя и познайте Любови блаженство.
Научитесь так жить, чтоб не знать ни страданий, ни мук.
Полюбите всё то, что сегодня вам кажется – плохо.
Полюбите всё то, что сегодня уже хорошо.
И живите с Любовью, чтоб с каждым последующим  вдохом,
Крепла эта Любовь между вами, Творцом и Душой.
                    26.09.07

Неразборчивость какая-то, Аркаш. Для чего любить всякую дрянь ? А окончание совсем непонятно. Я отдельно, душа отдельно, так получается ?


no more happy endings

Неактивен

 

#39 2007-10-02 11:05:45

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: Полюбите...

Аркаш, твоя преданность такому абстрактному понятию, как "любовь", неистребима - исхожу белой завистью, как эпилептик пеной lol

"И живите с Любовью, чтоб с каждым последу<ю>щим  вдохом" - один слог лишний получился (а я, гад такой, заметил)


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

#40 2007-10-02 11:44:07

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Полюбите...

Савл, Савл, тяжело идти против рожна!

Неактивен

 

#41 2007-10-02 12:17:04

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: Полюбите...

Владимир Липгарт написал(а):

Савл, Савл, тяжело идти против рожна!

Владимир, Вы это о чём? :o


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

#42 2007-10-29 17:20:43

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Полюбите...

Савл Иноземцев написал(а):

Аркаш, твоя преданность такому абстрактному понятию, как "любовь", неистребима - исхожу белой завистью, как эпилептик пеной lol

"И живите с Любовью, чтоб с каждым последу<ю>щим  вдохом" - один слог лишний получился (а я, гад такой, заметил)

Паш, извини, долго не отвечал, т.к. негде было...спасибо. Любовь - эо Бог, а он вездесущ...про лишний слог я сразу сам видел, но тут расчёт на то, что обычно читают "ю" проглатывая...wink2


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#43 2007-10-29 17:23:58

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Полюбите...

Елене Лаки написал(а):

Аркадий Эйдман написал(а):

Неразборчивость какая-то, Аркаш. Для чего любить всякую дрянь ? А окончание совсем непонятно. Я отдельно, душа отдельно, так получается ?

Чтоб дряни не было, Леночка...потому, что то, что любишь - уже не дрянь...
Конечно отдельно...хорошо ли Ты её слышишь? Всегда ли следуешь её советам? Увы и ах...нет, всё больше ЭГО своё слышим и под его управлением живём...а ещё и Дух есть, а от него мы все пока очень далеки...


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#44 2007-10-29 18:15:06

Людмила Шкилёва
Автор сайта
Откуда: Московская область
Зарегистрирован: 2007-08-06
Сообщений: 267

Re: Полюбите...

Аркадий!
С удовольствием присоединяюсь ко всем отметившимся)))
Замечательно написано. И правда - слышится песня.  Вы- Певец любви!
Удачи Вам и тепла!


Людмила Шкилёва

Все будет хорошо! smile1

Неактивен

 

#45 2007-10-29 18:47:14

Master Li
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-02-16
Сообщений: 2717

Re: Полюбите...

***
Полюбите весь Мир в современном его «совершенстве».
Полюбите людей. Всех подряд. Даже тех, кто не друг.
Полюбите себя и познайте Любови блаженство.
=Вот до этого места я абсолютно согласен с тобой, Аркаша smile1   [всё напианное мной далее - ИМХО, разумеется]

Научитесь так жить, чтоб не знать ни страданий, ни мук.    =[Думаю, что так нельзя так жить - Любовь сразу станет "пустышкой", потеряются Смыслы... Любовь - она неразрывна со страданием, с Состраданием, с муками, переживаниями, и т.д., и т.п...  Как  +  и  - , как "да" и "нет"...]=

Полюбите всё то, что сегодня вам кажется – плохо.
Полюбите всё то, что сегодня уже хорошо.

= Повторюсь: всё - ИМХО smile1 =

И живите Любовью - чтоб с каждым живительным вдохом,
Ощущенье божественной силы владело Душой]

Спасибо за стихо, Аркадий, тема мощнейшая, и раскрыта здОрово!

Неактивен

 

#46 2007-10-29 20:53:28

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Полюбите...

Людмила Шкилёва написал(а):

Аркадий!
С удовольствием присоединяюсь ко всем отметившимся)))
Замечательно написано. И правда - слышится песня.  Вы- Певец любви!
Удачи Вам и тепла!

Спасибо, Люда!
Ох, давно, практически год, новых песен у меня не рождалось...пора бы уже smile1
А певец Любви? Все мы ее поем, только каждый по-своему!


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#47 2007-10-29 20:57:02

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Полюбите...

Master Li написал(а):

***
Полюбите весь Мир в современном его «совершенстве».
Полюбите людей. Всех подряд. Даже тех, кто не друг.
Полюбите себя и познайте Любови блаженство.
=Вот до этого места я абсолютно согласен с тобой, Аркаша smile1   [всё напианное мной далее - ИМХО, разумеется]

Научитесь так жить, чтоб не знать ни страданий, ни мук.    =[Думаю, что так нельзя так жить - Любовь сразу станет "пустышкой", потеряются Смыслы... Любовь - она неразрывна со страданием, с Состраданием, с муками, переживаниями, и т.д., и т.п...  Как  +  и  - , как "да" и "нет"...]=

Полюбите всё то, что сегодня вам кажется – плохо.
Полюбите всё то, что сегодня уже хорошо.

= Повторюсь: всё - ИМХО smile1 =

И живите Любовью - чтоб с каждым живительным вдохом,
Ощущенье божественной силы владело Душой]

Спасибо за стихо, Аркадий, тема мощнейшая, и раскрыта здОрово!

Миша, спасибо огромное! То, что мнения не совпадают, это нормально. А я вот убеждён, что Жизнь без страданий и мук - возможна. Страдания и муки - это прерогатива неудовлетворённого Эго, привыкшего все делить на "хорошо" и "плохо", на зло и добро. А надо научиться жить под управлением Духа, который не знает этих понятий. Он знает только Любовь...


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#48 2007-10-30 06:21:03

Master Li
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-02-16
Сообщений: 2717

Re: Полюбите...

Аркадий Эйдман написал(а):

Миша, спасибо огромное! То, что мнения не совпадают, это нормально. А я вот убеждён, что Жизнь без страданий и мук - возможна. Страдания и муки - это прерогатива неудовлетворённого Эго, привыкшего все делить на "хорошо" и "плохо", на зло и добро. А надо научиться жить под управлением Духа, который не знает этих понятий. Он знает только Любовь...

Конечно, Аркаша, согласен - возможно всё в этом мире smile1
Я и сам встречал в жизни таких людей (правда, КРАЙНЕ редко)...
Жить под управлением Духа приходится, увы, в далёкой от идеала реальности... Что накладывает, сам понимаешь...
Посему - некое "двойственное" сознание, с потугами на Служение высоким идеалам, но "без отрыва" от действительности.
Жить под управлением Духа... В полной мере - это в монастыре...
Либо - в нашей стране, по крайней мере, - нищим на паперти... Увы...
Вот и маемся - "между небом и землёй"...
Кроме этого, высокие идеалы вступают порой в тяжёлый конфликт с реальностью, в т.ч. с самыми близкими людьми, и жить без понятий "здо" и "добро", ссылаясь на всеобъемлющую Любовь, оказывается невозможным... [я уж молчу, сколько суицидов происходит по подобным поводам...]
ИМХО smile1

Неактивен

 

#49 2007-10-30 07:16:55

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Полюбите...

Master Li написал(а):

Аркадий Эйдман написал(а):

Миша, спасибо огромное! То, что мнения не совпадают, это нормально. А я вот убеждён, что Жизнь без страданий и мук - возможна. Страдания и муки - это прерогатива неудовлетворённого Эго, привыкшего все делить на "хорошо" и "плохо", на зло и добро. А надо научиться жить под управлением Духа, который не знает этих понятий. Он знает только Любовь...

Конечно, Аркаша, согласен - возможно всё в этом мире smile1
Я и сам встречал в жизни таких людей (правда, КРАЙНЕ редко)...
Жить под управлением Духа приходится, увы, в далёкой от идеала реальности... Что накладывает, сам понимаешь...
Посему - некое "двойственное" сознание, с потугами на Служение высоким идеалам, но "без отрыва" от действительности.
Жить под управлением Духа... В полной мере - это в монастыре...
Либо - в нашей стране, по крайней мере, - нищим на паперти... Увы...
Вот и маемся - "между небом и землёй"...
Кроме этого, высокие идеалы вступают порой в тяжёлый конфликт с реальностью, в т.ч. с самыми близкими людьми, и жить без понятий "здо" и "добро", ссылаясь на всеобъемлющую Любовь, оказывается невозможным... [я уж молчу, сколько суицидов происходит по подобным поводам...]
ИМХО smile1

Все мы живём под управлением духа всё время. А вот под управлением какого духа - выбираем сами. Поскольку большинство согласно с тем, что жить под управлением Духа в котором процветает Любовь и существует только добро, невозможно в этом мире, то так все и живут - добровольно отказываясь от собственного счастья...
Но Жизнь в мире, но под управлением Духа Любви возможна. Она приносит любовь без страданий (в том понимании в каком страдание понимают люди), такая жизнь приносит материальное процветание, самореализацию в большом количестве сфер жизни, здоровье, семейное счастье. Такая Жизнь полноценна, наполненна. Она возможна, поскольку все мы созданы по образу и подобию... Посмотрите на Того по образу и подобию Которо мы сотворены. Отделился ли от Он от Жизни? Стоит ли он на паперти и просит подаяние?  Нет. Он ТВОРИТ. Творит новое, совершенное.
Я знаю много людей, которые не покинули мир, но с тех пор, как поняли, что всем управляет Дух и осознанно стали жить под управлением Духа, -  перестали страдать телестно, имеют непрерывающуюся любовь и семейное счастье, материальное процветание, любовь близких людей, широкий круг общения...Эти люди из затюканных, загнанных жизнью борцов за выживание, думающих только о здоровье и пище назавтра, за кратчайший промежуток времени превратились в ярких излучающих любовь поэтов, певцов, писателей, преусвевающих бизнесменов, счастливых родителей........

Отредактировано Владимир Липгарт (2007-10-30 07:19:30)

Неактивен

 

#50 2007-10-30 08:05:01

Master Li
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-02-16
Сообщений: 2717

Re: Полюбите...

Владимир Липгарт написал(а):

Все мы живём под управлением духа всё время. А вот под управлением какого духа - выбираем сами. Поскольку большинство согласно с тем, что жить под управлением Духа в котором процветает Любовь и существует только добро, невозможно в этом мире, то так все и живут - добровольно отказываясь от собственного счастья...
Но Жизнь в мире, но под управлением Духа Любви возможна. Она приносит любовь без страданий (в том понимании в каком страдание понимают люди), такая жизнь приносит материальное процветание, самореализацию в большом количестве сфер жизни, здоровье, семейное счастье. Такая Жизнь полноценна, наполненна. Она возможна, поскольку все мы созданы по образу и подобию... Посмотрите на Того по образу и подобию Которо мы сотворены. Отделился ли от Он от Жизни? Стоит ли он на паперти и просит подаяние?  Нет. Он ТВОРИТ. Творит новое, совершенное.
Я знаю много людей, которые не покинули мир, но с тех пор, как поняли, что всем управляет Дух и осознанно стали жить под управлением Духа, -  перестали страдать телестно, имеют непрерывающуюся любовь и семейное счастье, материальное процветание, любовь близких людей, широкий круг общения...Эти люди из затюканных, загнанных жизнью борцов за выживание, думающих только о здоровье и пище назавтра, за кратчайший промежуток времени превратились в ярких излучающих любовь поэтов, певцов, писателей, преусвевающих бизнесменов, счастливых родителей........

Владимир - очень приятно познакомиться!
Вы знаете, я ощущаю в Ваших словах некие элементы проповеди smile1
Не вижу связи Духа и материального процветания, извините... Моё глубоке убеждение - это совсем разные, непересекающиеся вещи.
Любовь без страданий?..
Я люблю аналогии, без них не у меня получается "охватить" большие категории, такие, как Любовь...
В РЕАЛЬНОМ земном мире страдания неизбежны.  Страдания реальные, "подкарауливающие" нас на жизненном пути. И в Природе, и в человеческом обществе, и внутри Человека мыслящего.
Я не зря добавил слово "мыслящего" smile1  Дураков довольно много, но ведь мы сейчас говорим не о них?..
"Духа-управленца" большинство людей не выбирает - просто "живут по понятиям" - по сложившимся в обществе законам (либо вразрез с ними), думая, что живут "по своему пониманию жизни", принципам, и т.п.  Кто-то при этом верует в Бога, кто-то нет.
И не следует думать, мне кажется, что они при этом "загнанные жизнью борцы за выживание" - нет, среди них огромная когорта преуспевающих, богатых, сильных людей, учёных, музыкантов, политиков, и т.д., и .т. п.
Посмотреть на Творца, по образу и подобию Которого... Мечтал много лет... Образ и облик Его, увы, создан людьми...
Я воспринимаю Его только глубинным, "внутренним зрением" - как Идеал и Сущность...
Всегда в жизни коробило меня "упрощение" образа Бога, олицетворение его с "человеком, изображённым на иконе"...
Хочу подытожить сказанное - не всё так просто, как хотелось бы... Возможно, это и есть "условия Игры"... smile1

Неактивен

 

#51 2007-10-30 09:31:21

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Полюбите...

Друзья мои. Как приятно видеть под своим стихом такую интересную дискуссию.
Миша, Ты правильно говоришь, что люди не задумываются, под чьим управлением они живут. Так может уже пора?
Чуть поясню, что говорит Володя "про образ и подобие". Речь ведь идёт не об иконах, а о том ТВОРческом начале, которое в нас заложено.
Причем имеется ввиду не способность писать стихи или прозу, музыку или картины, изобретать, конструировать и т.п., то что мы привыкли называть творчеством и творческими профессиями. Речь идёт о способности Человека своими мыслями и образами создавать Мир и свою Жизнь.
Поэтому, если кто-то не представляет Любви без страданий, значит в его Жизни такой и не будет ( ведь Жизнь - это материализация тех образов, которые возникают в голове (сердце, Душе) Человека). А другой - представляет. И благополучно любит без страданий...вот, что означает :по образу и подобию...


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#52 2007-10-30 13:27:52

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Полюбите...

Master Li написал(а):

Владимир - очень приятно познакомиться!
Вы знаете, я ощущаю в Ваших словах некие элементы проповеди smile1
Не вижу связи Духа и материального процветания, извините... Моё глубоке убеждение - это совсем разные, непересекающиеся вещи.
Любовь без страданий?..
Я люблю аналогии, без них не у меня получается "охватить" большие категории, такие, как Любовь...
В РЕАЛЬНОМ земном мире страдания неизбежны.  Страдания реальные, "подкарауливающие" нас на жизненном пути. И в Природе, и в человеческом обществе, и внутри Человека мыслящего.
Я не зря добавил слово "мыслящего" smile1  Дураков довольно много, но ведь мы сейчас говорим не о них?..
"Духа-управленца" большинство людей не выбирает - просто "живут по понятиям" - по сложившимся в обществе законам (либо вразрез с ними), думая, что живут "по своему пониманию жизни", принципам, и т.п.  Кто-то при этом верует в Бога, кто-то нет.
И не следует думать, мне кажется, что они при этом "загнанные жизнью борцы за выживание" - нет, среди них огромная когорта преуспевающих, богатых, сильных людей, учёных, музыкантов, политиков, и т.д., и .т. п.
Посмотреть на Творца, по образу и подобию Которого... Мечтал много лет... Образ и облик Его, увы, создан людьми...
Я воспринимаю Его только глубинным, "внутренним зрением" - как Идеал и Сущность...
Всегда в жизни коробило меня "упрощение" образа Бога, олицетворение его с "человеком, изображённым на иконе"...
Хочу подытожить сказанное - не всё так просто, как хотелось бы... Возможно, это и есть "условия Игры"... smile1

Из ответа Аркадия я узнал, что Вас зовут Михаил.
Здравствуйте, Михаил. smile1
Каждый из нас проповедует своё понимание жизни:)) Поскольку мои мысли расходятся с общепринятыми, то часто они воспринимаются, как проповедь. Но я рассказываю о своём конкретном жизненном опыте:))
Я тоже раньше не видел связи между материальным процветанием и духом, пока  сам не понял, что на самом деле я – духовное существо.  Мне 52 года . До 50 лет я не жил, а мучился, страдал, и т.д.  Почему? Да потому, что думал, что сам управляю своей жизнью. Я был владельцем и директором известной на строительном рынке компании. Всё своё внимание я уделял борьбе за денежные знаки, а результатом были гигантские долги. В июле 2005 года я понял, что причина моих финансовых долгов в наличие у меня духовных долгов, главный из которых – игнорирование своих собственных истинных интересов. То есть не служил я Господу Богу своему.  За два с половиной года моя жизнь просто преобразилась. Год назад я написал своё первое музыкальное произведение,  сегодня ровно пять месяцев, как я начал писать стихи, я пою со сцены, хотя первый раз начал заниматься музыкой и пением в августе прошлого года. Мой бизнес стал на ноги, и я отдал уже половину долгов. Это всё результат того, что вместо того, чтобы подчиняться власти генетического кода, я выбрал подчиняться Истинной власти.
В действительности мы все время получаем то, что мы просим, но не осознаём, что же  на самом деле просим. У меня есть хороший пример, когда точное выполнение желания приводит к полному разочарованию: Женщина хотела, чтобы любили её, и ещё хотела жить в стране с тёплым климатом. Ей не важно было, будет ли она любить своего мужа или нет. В результате она оказалась в гареме в южной стране. Все её желания были выполнены, но она оказалась разочарована. Именно так мы все и живём. Желаем чего-то, одновременно боимся, что это что-то произойдёт… В результате на выходе получаем ноль и страдаем от этого. Но получаем то, то что просим.
   То, что мы обычно называем реальностью, на самом деле есть результат наших мыслей. Поэтому, если в мыслях неизбежность страдания, то человек обязательно столкнётся с такими обстоятельствами, которые вызовут у него страдания  Я еще раз повторю, что я говорю это совершенно ответственно, поскольку проверил всё,  на собственном опыте.
Поверьте, что бесконечная сила Бога постоянно находится в нашем распоряжении, и мы постоянно направляем её своими мыслями. Мысли наши мечутся, поэтому и результаты переменчивые. Самое важное, что часть своих мыслей, которые создают для нас результаты, мы просто не осознаём. Вот и думаем, что Бог слишком сложен.
Бог бесконечен, конечно, и упрощать здесь не надо, но и сильно усложнять на нашем уровне, тоже, ни к чему. Для нас всё просто. Жизнь(Бог) выполняет ВСЕ наши просьбы. Просьбы наши хаотичны, противоречивы и неосознанны – вон и не можем понять откуда что берётся.
Важнейшим духовным долгом является считать что либо злом, несправедливым…
Надо просто Любить жизнь во всём её многообразии. А Любить, это значит видеть её прекрасной и совершенной.

Об этом, собственно и стих Аркадия.
Аркадий просто изливает на нас поток своей Любви очень высокого порядка.

Неактивен

 

#53 2007-10-30 13:30:04

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Полюбите...

Пока я свой ответ ваял, Аркадий свой добавил:-))
Рад, Аркаш! Как ты всё просто и точно излагаешь:-)))
Люблю!!!!!

Отредактировано Владимир Липгарт (2007-10-30 13:31:11)

Неактивен

 

#54 2007-10-30 15:03:47

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: Полюбите...

Сегодня, Аркаша, пью за твоё здоровье!

МОЛОДЕЦ!

wink2 beer


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#55 2007-10-30 15:28:03

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Полюбите...

Володя, Виталик, спасибо!
Люблю вас всех!
              Аркадий


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#56 2007-10-30 15:51:35

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: Полюбите...

Ты не собственной волей явился сюда,
Проживёшь и уйдёшь, не оставив следа.
Пей вино, потому, что не знаешь - откуда,
Веселись, потому, что не знаешь - куда.

     *     *     *     *     *     *     *

Вовлечь бы в тайный заговор Любовь!
Обнять весь мир, поднять к тебе Любовь,
Чтоб, с высоты упавший, мир разбился,
Чтоб из обломков лучшим встал он вновь!

Омар Ибрагимович Хайям


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#57 2007-10-30 15:58:09

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Полюбите...

Бикинеев Виталий написал(а):

Ты не собственной волей явился сюда,
Проживёшь и уйдёшь, не оставив следа.
Пей вино, потому, что не знаешь - откуда,
Веселись, потому, что не знаешь - куда.

     *     *     *     *     *     *     *

Вовлечь бы в тайный заговор Любовь!
Обнять весь мир, поднять к тебе Любовь,
Чтоб, с высоты упавший, мир разбился,
Чтоб из обломков лучшим встал он вновь!

Омар Ибрагимович Хайям

умнички оба... и Виталя , и Омар Ибрагимович smile1


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#58 2007-10-30 17:57:57

Илья Цейтлин
Автор сайта
Откуда: Москвич, на севере от Чикаго
Зарегистрирован: 2006-04-18
Сообщений: 8492

Re: Полюбите...

Нет, Аркаша.  Смех и грех,
результат – недоуменье.
Полюбить подряд и всех –
разориться на леченье.
Я – не ангел, не злодей,
абсолютно средний малый.
В массе не люблю людей,
между них хороших мало.
Всё ворчу на жизни прыть,
но всегда в строю, как воин.
Всё же, следует любить
тех, кто той любви достоин...

Неактивен

 

#59 2007-10-30 18:41:12

Master Li
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-02-16
Сообщений: 2717

Re: Полюбите...

Аркадий Эйдман написал(а):

Друзья мои. Как приятно видеть под своим стихом такую интересную дискуссию.
Миша, Ты правильно говоришь, что люди не задумываются, под чьим управлением они живут. Так может уже пора?
Чуть поясню, что говорит Володя "про образ и подобие". Речь ведь идёт не об иконах, а о том ТВОРческом начале, которое в нас заложено.
Причем имеется ввиду не способность писать стихи или прозу, музыку или картины, изобретать, конструировать и т.п., то что мы привыкли называть творчеством и творческими профессиями. Речь идёт о способности Человека своими мыслями и образами создавать Мир и свою Жизнь.
Поэтому, если кто-то не представляет Любви без страданий, значит в его Жизни такой и не будет ( ведь Жизнь - это материализация тех образов, которые возникают в голове (сердце, Душе) Человека). А другой - представляет. И благополучно любит без страданий...вот, что
означает :по образу и подобию...

Аркаша, мне тоже ОЧЕНь приятно, поверь, беседовать о таких вещах - очень редко такие разговоры, к сожалению, у меня, особенно -Собеседники такого класса! smile1
Вот прочитал я - и вопрос возник: огромое число праведно живущих и любящих мир и других людей было в расцвете сил своих уничтожено в войнах, в частности - у нас, в России - гражданская, отечественная...  И что? Любили мир... Не вяжется как-то с Идеей...
Всё же, на мой взгляд - разборчивее надо быть с Любовью, нельзя человеку (подчёркиваю - разумному существу планеты Земля smile1 ) любить подонков, измывающихся над его семьёй [это я так, к примеру]. Или я тут неправ?..

Неактивен

 

#60 2007-10-30 19:05:59

Master Li
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-02-16
Сообщений: 2717

Re: Полюбите...

Володя (если не возражаете smile1 Мы практически одногодки, можете также звать меня Мишей smile1 ), хорошее изложение жизненной концепции! smile1 Но кое-что, всё же не могу принять:
***
Это всё результат того, что вместо того, чтобы подчиняться власти генетического кода, я выбрал подчиняться Истинной власти.
[Ну почему же снова - подчиняться?.. Предпочитаю самостоятельность в рамках своей жизненной концепции, норм и правил её. {Это не значит, что в ней нет Бога smile1 }]
***
В действительности мы все время получаем то, что мы просим, но не осознаём, что же  на самом деле просим. [А вот этот этап у меня давно позади. Научился осознанию...]
***
То, что мы обычно называем реальностью, на самом деле есть результат наших мыслей. [Согласен не вполне, частично. =Реальный мир сильнее наших мыслей о нём= {Master Li, XXI в.н.э.} smile1 ]
***
Поэтому, если в мыслях неизбежность страдания, то человек обязательно столкнётся с такими обстоятельствами, которые вызовут у него страдания  [Не вполне согласен (см. мой ответ Аркаше)]
***
Бог бесконечен, конечно, и упрощать здесь не надо, но и сильно усложнять на нашем уровне, тоже, ни к чему. Для нас всё просто. Жизнь(Бог) выполняет ВСЕ наши просьбы. Просьбы наши хаотичны, противоречивы и неосознанны – вон и не можем понять откуда что берётся.
Важнейшим духовным долгом является считать что либо злом, несправедливым… [Всё же, думаю - все упрощения чреваты...]

Надо просто Любить жизнь во всём её многообразии. А Любить, это значит видеть её прекрасной и совершенной. [А вот под этим - подписываюсь! smile1]
***

Отредактировано Master Li (2007-10-30 20:44:02)

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson