Форум литературного общества Fabulae

Павел, это, по-моему, слишком строго к собственному творчеству.  Гражданская лирика, на мой взгляд, очень сложна скорее  для восприятия читателя, чем для самовыражения автора.  Даже если взять по рейтингу читаемости на стихи.ру.   А туда равнодушные к поэзии не заходят. Пусть не всегда поэты, но критики  всегда.

Андрей Кротков написал(а):

Ох, это вечный спор... Высоких образцов гражданской лирики так мало... По большей части - неумело зарифмованные фельетоны и лозунги. Люди праведно гневаются, не соглашаться с ними нельзя - да что толку от таких инвектив? 
А стихотворение Павла - ЧЕСТНОЕ.

Более чем солидарен...!

Олежек, ты всё же побереги себя. Ну её, эту поэзию ! А то как начнёшь слышать неслышимое и видеть невидимое

"Что могу я сказать им хорошего?"

Можно сказать.
Лучше помогать.
Посильно.

Гы! )))

Эт точно.
Власть в этом преуспела.
"Помогать" насильно.

Андрей Кротков написал(а):

Ох, это вечный спор... Высоких образцов гражданской лирики так мало... По большей части - неумело зарифмованные фельетоны и лозунги. Люди праведно гневаются, не соглашаться с ними нельзя - да что толку от таких инвектив? 
А стихотворение Павла - ЧЕСТНОЕ.

Спасибо, Андрей.
А всё равно, она нужна эта гражданская лирика.
Пусть звучат даже избитые истины и рифмованная дидактика.
Я верю в силу слова, в то, что из невидимого происходит видимое.

Oлег Мусатов написал(а):

Паш, ты с позывами того... по-осторожней...

а по поводу ВИДИМОГО, я уже, например, давно стараюсь не писать, то, что вижу и знаю. А пишу о том чего не вижу и не знаю...

например, попытка описать разницу между радостью и удовольствием, закончилась неудачей. Ибо и так ясно, что радость - в постижении божественного. А удовольствие - от мира сего. Радость - светла и вечна, а удовольствие - сиюминутно и кончается тьмой...

Понимашь?

Я напрягаюсь до предела и ловлю неслышимые звуки. Ультразвук. Только тогда что-то получается...

Впрочем, быть может у меня таланту нет для писания видимого. Когда еще в дебюте был, там некто Дед лихо такие стихи писал. Я так не могу.

Олег, спасибо. Да я в норме, это мой ЛГ в запой ушёл.
А у меня есть Источник сил и вдохновения, и у тебя тоже.
Но ты сам-то не очень сильно напрягайся, а то Лена, вон, уже хихикает.

А таланту у тебя - море, и нет предела совершенству.

Кербо Вадим написал(а):

"Что могу я сказать им хорошего?"

Можно сказать.
Лучше помогать.
Посильно.

Спасибо, Вадим.

Можно сказать,
Лучше помочь.
Только в слезах
В тёмную ночь

Не уходи!
Только б успеть
Предупредить
Раннюю смерть.

Друг мой Павел, лови мой отклик Души:



Шаблоны, стандарты и штампы – как пресно!
Как будто мир познан, и мне интереса
Слагать и писать, уже, просто нет мочи,
Но сердце желает, а разум не хочет.
Спрессован мой мир в отраженьях миражных,
Реальность становится сагой бумажной,
И ищет душа, разрываясь на части,
Осколки разбитого прошлого счастья,
И лепит из них витражи и ваяет,
А нужно ли это кому–то не знает.
Чем меньше фрагменты разбитых мгновений,
Тем больше достоин сюжет удивлений,
Но, ужас, как душат стандарты и штампы,
И меркнет огонь в затухающей лампе

Oлег Мусатов написал(а):

Елене Лаки написал(а):

Олежек, ты всё же побереги себя. Ну её, эту поэзию ! А то как начнёшь слышать неслышимое и видеть невидимое

Это уже давно происходит. Только есть вопрос: как же этого нет, когда я это вижу и слышу?

Тут другая опасность, - глаза могут от напряжения лопнуть...

Не очень понимаю, о чём ты говоришь, Олег 

Юрий Лешковский написал(а):

Друг мой Павел, лови мой отклик Души:



Шаблоны, стандарты и штампы – как пресно!
Как будто мир познан, и мне интереса
Слагать и писать, уже, просто нет мочи,
Но сердце желает, а разум не хочет.
Спрессован мой мир в отраженьях миражных,
Реальность становится сагой бумажной,
И ищет душа, разрываясь на части,
Осколки разбитого прошлого счастья,
И лепит из них витражи и ваяет,
А нужно ли это кому–то не знает.
Чем меньше фрагменты разбитых мгновений,
Тем больше достоин сюжет удивлений,
Но, ужас, как душат стандарты и штампы,
И меркнет огонь в затухающей лампе

Юрий, спасибо большущее!
Ты меня понимаешь.

Граф О’ Ман написал(а):

Залежалые темы, несвежие.
Графомания. Рифмы - банальности.
В сердце засуха, темень кромешная,
И позыв убежать от реальности

В мир чудес, алкогольно-обманчивый,
Ярких красок цветов наркотических,
Мир, наполненный старой романтикой
Стихотворных романов эпических.

Описать стариков обездоленных
И детей на помойку заброшенных
Не могу, понимаю, как больно им.
Что могу я сказать им хорошего?

...Каждый хочет и счастья безмерного,
И обычных основ справедливости;
Вот и бьёмся, как рыбы... до верного.
Одолеть бы барьеры стыдливости!
Мы стыдимся СЕБЯ неосознанно,
Уличив в благородных деяниях -
Даже мысленно! Так уж мы созданы...
Ни при чем, старина, графомания...((

Савл Иноземцев написал(а):

Елене Лаки написал(а):

Всегда завидовала людям, которые во что-то верят.

Лен, перестань завидовать тому, что тебе уже сложно представить

Слова вообще интересная вещь. Говорят, это мысли, выраженные вербально. Не совсем правда, я считаю. Так интересно порой отвлечённо понаблюдать, как мысли претерпевают изменения, пока пройдут свой путь до ротовой полости и на выход. Вообще, чем "разумнее" (назовём это так) человек, тем сложнее метаморфоза, тем больше объект в точке А (мысли) будет отличаться от своей ипостаси в точке Б (слова). Проще всего назвать это ложью, как ты, Лен, предлагаешь. Просто иное слово действительно не подобрать. Хитрое существо Человек не привыкло настолько признавать открыто эту метаморфозу, чтоб придумать для неё краткое определение.

У меня богатое воображение, поэтому и завидую

Мы мыслим, наверное, не словами, цифрами какими-нибудь. А потом эти цифры облекаем в удобные в данный момент выражения.

Савл Иноземцев написал(а):

Так интересно порой отвлечённо понаблюдать, как мысли претерпевают изменения, пока пройдут свой путь до ротовой полости и на выход.

Мысли ни с чем не путаешь ?

Я, к примеру, люблю перечитывать "Размышления у парадного подъезда" Некрасова. Как только этот стишок ни ругали... Да, типичная гражданская поэзия, обличительный фельетон в стихах. Но написано здорово, завораживает. Редкая удача. А от некоторых "гражданственностей" Евтушенко почему-то с души воротит. Тут всякий раз надо разбираться отдельно. Года два назад меня сосед затерроризировал гражданскими стихами - сочинял какие-то прибаутки про каких-то политических деятелей на уровне "пришел-ушел", "сказал-рассказал". Слава Богу,у него это увлечение быстро прошло, а то я уж не знал куда деваться...

Елене Лаки написал(а):

Граф О’ Ман написал(а):

Лен, что за "знаеТЕ"? Мы же уже знакомы много месяцев. Только на "ты" и не иначе. А?
И причём, ты сама -то - верующая. Ведь веришь же в то, что говоришь.

Паш, "Вы" от избытка уважения С кем-то не могу перейти на "ты", с Вами, например .
Важно не то, чтоб я верила в то, о чём говорю, а чтоб верили мне 
Но мы с Савлом здесь друг друга понимаем, а со стороны, конечно, выглядит диковато.

Спасиб, Лен за уважение. На "вы", так - на "вы".

По жизни Савл соврал немало,
Ложь подтвердив документально.
Елена Савла понимала
Не сердцем - интеллектуально.
Обманом пичкали друг друга,
А правду даже от себя тая.
И так бы всё сходило с рук им,
Но тут возник предельно честный я.