Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2007-04-09 19:34:59

Оседлав_мечту
Автор сайта
Откуда: г. Климовск (МО)
Зарегистрирован: 2007-04-05
Сообщений: 552

Заблуждение о музах.

После первой редакции.

Сто лет назад, наверное, в Париже,
Безудержно влюбленный человек,
(Какой-нибудь студент, любитель книжек)
Устраивался, было, на ночлег.

Но вдруг как грянет сила вдохновенья!
Потоком слов на вырванный клочок
Излил студент ушат своих умений,
(Был с опытом поэт, не новичок!)

И тут же ощутил почти подкожно,
Присутствие любимой рядом с ним.
Сложил сонет, изящный, сложный…
Давайте должное таланту воздадим!

Проснувшись, взял сонет и понял: стынет,
Кровь в жилах, сладок был словестный плен.
И внешность поэтической богини,
Связал студент с любимою Марлен.

С тех пор народу музы представлялись
Подобием прекрасных юных дев,
Поэты девушек своих обожествляли,
Черты их восхваляя нараспев.

На самом деле, только это тайна,
Мужчины-музы есть у поэтесс, -
То малышом, то рыцарем случайным
Они приходят в творческий процесс.

Отредактировано Оседлав_мечту (2007-04-10 19:15:58)


Маркина Анна

Беда любого успеха в его переходящем характере

Неактивен

 

#2 2007-04-09 19:58:20

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4324

Re: Заблуждение о музах.

Предпоследняя строфа единственная начинается мужской рифмой. О неё сразу спотыкаешься. "Мир накрылся заблуждений шалью" как-то искусственно. Опять же из этой строфы. Может, она вовске неудачна? Зато последняя строфа нравится, мыслью в том числе.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#3 2007-04-09 20:07:45

Оседлав_мечту
Автор сайта
Откуда: г. Климовск (МО)
Зарегистрирован: 2007-04-05
Сообщений: 552

Re: Заблуждение о музах.

Андрей, ради последней строфы все и затевалось. -)

Над предпоследним катреном подумаю.

Еще раз спасибо за комментарии!


Маркина Анна

Беда любого успеха в его переходящем характере

Неактивен

 

#4 2007-04-09 20:49:09

Наталья Лигун
Автор сайта
Откуда: Украина, г. Днепродзержинск
Зарегистрирован: 2006-08-30
Сообщений: 4408
Вебсайт

Re: Заблуждение о музах.

Сто лет назад, наверное, в Париже,
Безудержно влюбленный человек,
Какой-нибудь студент, любитель книжек  - эту строчку я бы взяла в скобки
Устраивался, было, на ночлег.

Но вдруг как грянет сила вдохновенья,
И на бумажный, мятенький клочок,  - «мятенкий! Нужно заменить
                  Потоком слов, на вырванный клочок  - что-то в этом роде
Ушан излил студент своих умений, 
                   Излил студент ушан своих умений – уйдете от инверсии
Поэт ведь был, друзья, не новичок!
                    Ведь он Поэт, друзья, не новичок

И тут же ощутил почти подкожно,
Что дух любимой где-то рядом с ним. – мне «дух любимой» не нра.
Сонет сложился в пламенный и сложный,
Хвалу за те старанья воздадим.
                 Написанный движением одним – опять таки мысль растянется на две строки


С тех пор в народе как-то повелось,  - сбился размер, ударным должен быть предпоследний слог последнего слова, считаю, что весь этот катрен нужно переделать

На самом деле, только это тайна,
У поэтесс живут мужчины-музы,  - а теперь тут сбился размер – должен быть ударным последний слог
Они, бывает, рыцарем случайным
Предстанут, а бывает, карапузом. – совсем плохие строчки. Инверсия, несогласованность

И еще – у вас часто инверсия. Она допустима, но изредка.


Наталья Лигун

Не уподобляйтесь глупцам, которые кидаются туда,
куда не осмеливаются ступать ангелы

Неактивен

 

#5 2007-04-09 23:34:43

Оседлав_мечту
Автор сайта
Откуда: г. Климовск (МО)
Зарегистрирован: 2007-04-05
Сообщений: 552

Re: Заблуждение о музах.

А это первый вариант стиха, на случай, если кому интересно. -)

Сто лет назад, наверное, в Париже,
Безудержно влюбленный человек,
Какой-нибудь студент, любитель книжек
Устраивался, было, на ночлег.

Но вдруг как грянет сила вдохновенья,
И на бумажный, мятенький клочок,
Ушан излил студент своих умений,
Поэт ведь был, друзья, не новичок!

И тут же ощутил почти подкожно,
Что дух любимой где-то рядом с ним.
Сонет сложился в пламенный и сложный,
Хвалу за те старанья воздадим.

Проснувшись, взял сонет и понял: стынет,
Кровь в жилах, сладок был словестный плен.
И внешность поэтической богини,
Связал студент с любимою Марлен.

С тех пор в народе как-то повелось,
Что муз, как юных дев изображали,
Поверье потихоньку растеклось,
И мир накрылся заблуждений шалью.

На самом деле, только это тайна,
У поэтесс живут мужчины-музы,
Они, бывает, рыцарем случайным
Предстанут, а бывает, карапузом.

Отредактировано Оседлав_мечту (2007-04-10 19:17:05)


Маркина Анна

Беда любого успеха в его переходящем характере

Неактивен

 

#6 2007-04-09 23:49:19

Наталья Лигун
Автор сайта
Откуда: Украина, г. Днепродзержинск
Зарегистрирован: 2006-08-30
Сообщений: 4408
Вебсайт

Re: Заблуждение о музах.

гораздо лучше. прям как новый стиш. ведь было не трудно? вы меня оч и оч. порадовали.  стиш читается на одном дыхании. может конечно где-то ещё есть огрехи, но у меня уже глаз замылился. пусть другие скажут
только тутачки:
Давайте должное таланту отдадим! - обычно говорят "воздадим"


Наталья Лигун

Не уподобляйтесь глупцам, которые кидаются туда,
куда не осмеливаются ступать ангелы

Неактивен

 

#7 2007-04-10 19:18:35

Оседлав_мечту
Автор сайта
Откуда: г. Климовск (МО)
Зарегистрирован: 2007-04-05
Сообщений: 552

Re: Заблуждение о музах.

Уже поправила.

З.Ы. Скажем так, было не то, чтобы уж очень трудно... но в нескольких местах голову хорошенько поломала!


Маркина Анна

Беда любого успеха в его переходящем характере

Неактивен

 

#8 2007-04-11 18:15:35

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4324

Re: Заблуждение о музах.

Молодец, Наталья! Когда-то, не так давно, у меня отбили Вы охоту въедливо редактировать, но теперь надо с Вас же брать пример. И возьму!


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#9 2007-04-11 19:45:01

Наталья Лигун
Автор сайта
Откуда: Украина, г. Днепродзержинск
Зарегистрирован: 2006-08-30
Сообщений: 4408
Вебсайт

Re: Заблуждение о музах.

Андрей Москотельников написал(а):

Молодец, Наталья! Когда-то, не так давно, у меня отбили Вы охоту въедливо редактировать, но теперь надо с Вас же брать пример. И возьму!

Андрей! насмешили    :rofl:  я просто хорошо отбиваюсь  box
на самом деле я не въедливо редактирую, а по-словно и по-смыслно
вначалея  смотрю размер, ритмику, а потом уже смысл. но это относится только к Дебютантам.
в Лирике же, я в основном смотрю на смысл, потому что, как правило, написано на все 100% теххники. 
Аня, молодец. она исправляет, а не отбивается.

на самом деле, я же тоже исправляю. может мы с вами кое-где и не достигли консенсусу. так это бывает. и не все мои замечания (далеко, не все) принимают другие авторы.
в дебюте, как правило, я предлагаю строчку, которая правильная с технической точки зрения. так проще создать что-то свое опираясь на мой скелет.

приходите, Андрей, ко мне с критикой. Я буду всегда Вам рада!!!!

Еще раз - Анечка молодец. думаю, что нужно присмотреться к девочке, как к автору.


Наталья Лигун

Не уподобляйтесь глупцам, которые кидаются туда,
куда не осмеливаются ступать ангелы

Неактивен

 

#10 2007-04-11 19:56:48

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4324

Re: Заблуждение о музах.

Наталья, Вы всё правильно говорите - и мне, и Анечке. С Вами я серьёзен, вы это знаете - и сегодня тоже.
Анечка и впрямь хорошо выглядит в разделе "Дебют". Мы её не бросим.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#11 2007-04-11 20:45:10

Оседлав_мечту
Автор сайта
Откуда: г. Климовск (МО)
Зарегистрирован: 2007-04-05
Сообщений: 552

Re: Заблуждение о музах.

О! Наташа, Андрей, даже не представляете, как приятно слышать такие слова!!!!


Маркина Анна

Беда любого успеха в его переходящем характере

Неактивен

 

#12 2007-04-13 16:52:42

Оседлав_мечту
Автор сайта
Откуда: г. Климовск (МО)
Зарегистрирован: 2007-04-05
Сообщений: 552

Re: Заблуждение о музах.

Андрей Москотельников написал(а):

Анечка и впрямь хорошо выглядит в разделе "Дебют". Мы её не бросим.

Почему-то только сейчас проскользнула ассоциация с детским стихотворением... Про промокшего медведя,вроде... wink2tongue1


Маркина Анна

Беда любого успеха в его переходящем характере

Неактивен

 

#13 2007-04-13 19:40:37

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4324

Re: Заблуждение о музах.

Послушайте, Аня. С прискорбием прочёл редактированный вариант. Прискорбие вызвала новая редакция последней строфы. Мне эта строфа очень понравилася сразу. А что стало? "Они приходят в творческий процесс" - это даже хуже того, что осудила в этой строфе Ниталья Лигун. Выражение "творческий процесс" - кондовый канцеляризм, в лирике совершенно недопустимый. Предлагаю вернуть последнюю строфу как была. Или вот что: учтя замечания Натальи, попробуйте всё же поправить эту строфу не так жестоко. Мой личный опыт говорит: если долго, упорно и без паники размышлять над строфой В ЦЕЛОМ, вдруг откроются одно-два слова, вставка которых замест одного-двух прежних создаст из уже существующей конструкции совершенно новую красоту.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#14 2007-04-13 19:52:24

Оседлав_мечту
Автор сайта
Откуда: г. Климовск (МО)
Зарегистрирован: 2007-04-05
Сообщений: 552

Re: Заблуждение о музах.

Андрей,
Гм... Вы сбиваете меня с толку... -) Наташе вот не нравится, гворит, там размер не тот..  -)
хотя, Вы, наверное, правы..

... может имеет смысл, еще чего-нибудь напридумывать...новый вариант... у меня за прошедшую неделю приличный опыт в "перепридумывании" сложился...


Маркина Анна

Беда любого успеха в его переходящем характере

Неактивен

 

#15 2007-04-13 20:01:13

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4324

Re: Заблуждение о музах.

Опыт в перепридумывании (повторяю!) - очень ценный опыт и очень-очень полезное занятие. Думаю, это скажет Вам каждый состоявшийся поэт, и это также известно о великих. Мандельштам, как совершенно точно известно, правил свои стихотворения годами. Годами, конечно, не надо, но перепридумывание (и слово-то стоит у Вас позаимствовать) никогда не повредит, если есть у автора хотя бы малейшее сомнение.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#16 2007-04-13 20:13:32

Оседлав_мечту
Автор сайта
Откуда: г. Климовск (МО)
Зарегистрирован: 2007-04-05
Сообщений: 552

Re: Заблуждение о музах.

Конечно, Андрей, никаких сомнений и не было. Я это так... от повышенной ворчливости... -)
уже взялась за перемешивание мыслей...


Маркина Анна

Беда любого успеха в его переходящем характере

Неактивен

 

#17 2007-04-13 21:41:26

Оседлав_мечту
Автор сайта
Откуда: г. Климовск (МО)
Зарегистрирован: 2007-04-05
Сообщений: 552

Re: Заблуждение о музах.

Ну и задачка. Но мне определенно прибавляется творческого умения в перфразировании -)))
По-моему, наилучший вариант. Как Вам, Андрей? Принимается?

Все ложь! У поэтесс иные музы,
(В обличии являются мужском):
Приходят то мальчишкой-карапузом,
То рыцарем с короной и клинком.


Маркина Анна

Беда любого успеха в его переходящем характере

Неактивен

 

#18 2007-04-15 02:10:36

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4324

Re: Заблуждение о музах.

Ага! Я же говорил. Только... Лучше, чтобы всё-таки наоборот: это "карапуз" был тогда так неожидан в самом конце...


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#19 2007-04-15 11:10:32

Оседлав_мечту
Автор сайта
Откуда: г. Климовск (МО)
Зарегистрирован: 2007-04-05
Сообщений: 552

Re: Заблуждение о музах.

Может, было бы и чуть получше... но оч это сложно исполнить без нарушений размера... поэтому пусть будет так.


Маркина Анна

Беда любого успеха в его переходящем характере

Неактивен

 

#20 2007-04-15 17:59:24

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4324

Re: Заблуждение о музах.

И то.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson