Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2007-04-05 07:27:45

Abver
Участник
Откуда: Анадырь
Зарегистрирован: 2007-04-05
Сообщений: 228

СПАСИТЕЛЬ, ИЛИ ДЕНЬ НА ГОЛГОФЕ.

СПАСИТЕЛЬ, ИЛИ ДЕНЬ НА ГОЛГОФЕ.

- Конечно, я знал Александра Бекашева. Был ли его другом? Нет. Да и врядли кто-то мог бы так себя назвать. Коллеги, приятели, знакомые... Этого добра у него было предостаточно.
Я смотрел на молодые красивые лица. На всех без исключения - заинтересованность. В мои годы такое состояние у студента можно было сравнивать с болезнью. Сегодня это норма. И когда видешь эту норму изо дня в день - это удручает.
- Кем был Бекашев? Гением? Нет. Да, он был потрясающе умен и редкостно талантлив. А еще он был отличным человеком. Знаете, вам этого не понять, вы для этого слишком идеальны... Он относился к тем людям, на которых просто хочется походить. И плевать на гордость и самолюбие. И тогда я считал, и сейчас я думаю, что будь я хоть немного похож на него...это был бы лучший подарок и моей гордости, и моему самолюбию.

Да, проект "Спаситель". Впрочем, тогда он не имел такого претенциозного названия. Не был он и проектом. Все прекрасно знали, что Бекашев, помимо общей работы, занят решением какой то глобальной проблемы. По вечерам, ночам и редким выходным, используя институтское оборудование и боясь обвинения в растрате (а как иначе, энергия и метериалы стоили тогда огромных денег).
В те годы я учился на последнем курсе биофака и подрабатывал в лаболатории Института человека, которой как раз таки и руководил доктор биологических наук Александр Эдуардович Бекашев.
На вопрос, чем занимались в лаболатории лучше меня ответил бы Иосиф Кац, зам Бекашего и ближайший его...нет, не друг, приятель, знакомый, коллега, но не друг... Так вот, он говорил:
- Не знаю, что мы все здесь делаем, но директор Бин говорит, что это очень важно для общества и полностью соответствует нашим умственным способностям.
Моим умственным способностям, если верить Бину и Кацу, соответствовали уборка помещения и мытье колб и приборов.
Как раз этим я и хотел занятся в один из очередных вечеров. Хотел, а не занимался лишь потому, что только что сдал кровь на СПИД, сифилис, гепатит (да, в то время люди еще болели), и, прижав ватку к сгибу локтя и найдя повод для безделья, этому безделью и придавался.
Неожиданно в лаболаторию на крейсерской скорости ворвался Бекашев. За ним, чудом увернувшись от тяжеленной двери, следовал Кац.
- Саша, черт побери, ты прекрасно знал их мнение.
Какое бы мнение не было у "них", оно не льстило нашему руководителю: он зло пролетел мимо меня, в комнате отдыха стал с остервенением громыхать посудой.
- А ты хотел весь институт в свое распоряжение и неограниченный счет в Научбанке?
Что-то разлетелось в дребезги, и я услышал голос Бекашева. Он говорил так, как-будто хотел перейти на крик, но все же с трудом себя сдерживал.
- Мы боялись пространства, но смогли его победить, и теперь легко преодолеваем межзвездные расстояния. Мы боялись времени, но одолели и его, и теперь умеем путешествовать в прошлое. Чего мы страшимся теперь? Лишь собственного тела. Нашей немощной плоти. Нашего слабого мозга. - Судорожный вздох. Продолжал он чуть спокойнее. - Моя сестра учиться на космолетостроителя. У них на факультете сто десять специальностей. Когда она поступала их было на двадцать меньше. Тридцать лет назад их было всего восемь. И учиться ей надо более десяти лет. Чтобы построить один корабль, необходимо несколько тысяч узконаправленных инженеров. Техника настолько совершенна, что МЫ уже стали недостойны ее. Величины современной физики просто непостижимы для нашего мозга. И мы вынужденны использовать тупые компьютеры...
- Я слушал твой доклад...
- Так послушай еще раз! - Бекашев опять заводился. - Мы достигли вершины своих биологических возможностей. Уже сегодня ученые - не вполне необходимые придатки к машинам. Медицина может вылечить любую болезнь, но мы БОЛЕИМ. Наше ручное оружие может уничтожить гору, но чтобы его поднять нужна силовая броня. Посмотри на свой техногенный мир, человек! Даже по сравнению с простейшим калькулятором каждый из нас ущербен... Изя, ответь мне на единственный вопрос: почему, имея такие возможности мы элементарно не можем сделать лучше самих себя? Только не надо нести бред о возможных последствиях. Я сегодня до тошноты наслушался этих козлов из совета.
- Потому что пока мы этого не можем...
- Не путай слова. Не хотим. И ты об это прекрасно знаешь.  Мне нужно лишь несколько разрешений и неделя времени. И идеальный генетический материал. И я знаю, что мне никто и никогда этого не разрешит сделать... Быть в разы сильнее, в разы умнее и жить в разы дольше... Неужели я хочу навредить человечеству?
Не сказав больше ни слова, Бекашев выскочил из комнаты отдыха и покинул лаболаторию, больше в тот день не появившись.

- Идиот, тебя посадят до конца жизни! - Кац стоял посреди лаборатории, с виду спокойный, но раздувающиеся ноздри показывали, что он готов взорваться. Бекашев, отвернувшись, копался в одном из многочисленных шкафов. - Ты знаешь, чем по закону караются несанкционированные экспедиции во времени. Тем более в запрещенные области.
- Это не экспедиция, а краткий визит. И если ты будешь меньше об этом кричать, быть может правосудие на время ослепнет и оглохнет. Я только пришел и начал переодеваться. Не совсем понимал, о чем идет речь, но и круглым я дураком не был...
- Или помоги мне...и всему человечеству. Или не мешай. - С этими словами Бекашев вышел из лаболатории.
Кац вздохнул. Весь его боевой пыл куда-то делся.
- Кто же тебе еще поможет, - прошептал он, направляясь к выходу. В тот момент он стал похож на старого мудрого еврея из анекдотов. Да, был когда-то такой вид творчества. Нам, не таким умным как вы, он нравился.
- Куда он? - спросил я, когда Изя проходил мимо меня.
Зам усмехнулся и глазами показал куда-то вверх и в сторону. Я проследил за его взглядом. На стене, над входом в бытовку, висело большое фарфоровое распятие, повешенное давно и неизвестно кем. Раскинувший руки, почти обнаженный Христос. Может это и богохульство, но даже мне, мужчине, он и его поза всегда казались поразительно сексуальными. Склоненная голова, полусогнутые колени, поджарый торс... Живи я в средневековье, меня бы сожгли трижды.
А еще я всегда удивлялся необычайному сходству Иисуса с Бекашевым: такое же изможденное аристократическое лицо, аккуратная бородка... Даром, что сын плотника, а профиль интеллигентный.
- Идеальный генетический материал... - тихо проговорил Кац.
Я долго пытался вернуть челюсть на место. Благо, никто не видел моих неудачных попыток. И именно тогда я впервые перекрестился. Неумело, конечно.

Второй раз в своей жизни я перекрестился через два часа. Можно сказать, вошло в привычку.
Дверь открылась, и в лаболатории появились ее руководитель и его заместитель. Кац вел Бекашева под руку, словно больного. Впрочем, вид у последнего действительно был неважнецкий. Всего его била дрожь, руки по-старчески тряслись, глаза бессмысленно и бездвижно куда-то смотрели.
- С ним все в порядке, - тихо проговорил Изя, - нервы немного сдали.

Что случилось с Бекашевым в древней Иудее я узнал через неделю. Все это время наш руководитель в отделе почти не появлялся, пропадая у темпоральной остановки.
И, что странно, куда-то исчезло большое фарфоровое распятие. В полку атеистов прибыло.
Я пришел на очередное ночное дежурство. Несмотря на позднее время, Бекашев был в лаборатории. Он сидел за столом в комнате отдыха. Перед ним стояла наполовину опустошенная бутылка водки.   - Садись, - нетрезвым голосом он пригласил меня к богатому застолью. Я сел. - Пью то я редко... - Бекашев тупо разглядывал бутыль, - так что ты не думай...
Конечно, ничего такого я и не думал.
Александр налил и выпил. И некоторое время молчал. Вдруг он всхлипнул и закрыл лицо трясущимися ладонями.
- Я ведь всего лишь хотел взять его пот, - глухо заговорил он. - Капельку кровавого пота. Этого бы мне хватило... А он... - Руки безвольно упали. На меня смотрели пьяные глаза. - Ты веришь в Бога? - вдруг спросил он.
Я неуверенно кивнул.
- Как и все? Изредка? По большим несчастьям? А я верил. По настоящему. Знаешь, он ведь чертовски на меня похож. Не Бог, конечно. Сын его. Как в зеркало смотришь... И Библия не врала. Нашел ведь я его в том саду. Название на "Г". Молиться до кровавого пота... Как же, молился. Сидит, скотина, и в тарелке в воде красную краску разводит. - На лице его появилось брезгливое выражение. - И тряпочкой на лоб наносит, да так...аккуратненько... чтобы в глаза водичка не попала. Аферист древнего мира...
Три пальца моей правой руки чуть ли не инстинктивно сложились вместе.
- А этот, - продолжал Бекашев, - индийский принц. Мыслитель, блин. Сидит в носилках, нирваны дожидается, а вокруг люди от голода дохнут. Освенцим отдыхает.
Тогда мне впервые захотелось выпить. И еще я подумал, что некоторые пункты темпорального законодательства очень даже справедливы.
Я глотнул водки прямо их горлышка. Мой начальник уже поник, опустив голову на стол.
- Первый, мне нужен первый... - засыпая, бормотал Бекашев.
В тот вечер я выкинул свой крестик.       

Лихорадочный блеск в глазах, впавшие щеки, нездоровая бледность. Теперь мы видели шефа только в таком состоянии. Лишь однажды он сходил к темпомашине. Вернувшись, он тут же напился и до конца рабочего дня плакал, ни на кого не обращая внимания.
Через несколько дней я снова заступал на ночное дежурство. И Бекашев опять был в лаборатории. На этот раз он не был пьян.      Взгляд глубоко впавших, с темными кругами, глаз заметно давил. В них горел огонек безумия.
- Как Иваныч, представляешь? - Он улыбнулся, мягко, но, отчего то, стал еще больше похож на сумасшедшего. - Такой же спившийся и безисходный. Ее постоянно ругает. И говорит, что ребро вырвет, даром что его. Одними яблоками ее пичкает. Чтобы помнила... Да она и без того не забудет... - Он говорил медленно, слегка заторможено. - Первый... Все-таки Дарвин был не прав... И зачем я все это затеял?.. Правда, в Бога поверил, снова... А в людях разочаровался... Может, оно и к лучшему... Новых сделаю... качественнее.
Впервые я понял, что такое холодный пот и мороз по коже.
- А ты иди домой. Сегодня я за тебя подежурю.
Спорить я не осмелился. А зря.

Следующим утром я пришел раньше всех и нашел Бекашева. Он лежал у входа в комнату отдыха. Умер он быстро и безболезненно, вколов себе какой-то ядовитый реагент.
Я сидел и плакал, смотря на мертвое, и оттого малоузнаваемое, лицо ЧЕЛОВЕКА, другом которого я так хотел стать.
А в руке он сжимал диск, на котором и была та самая формула Бекашева, позволившая войти человеку в новую стадию эволюции.
Конечно, мы так и не узнали, чьи гены использовались для разработки формулы, так что "спаситель" человечества, своего рода отец нового ВИДА людей так и остался неизвестным.

- А предсмертная записка? - спросил черноволосый парень из первого ряда. - "Человек несовершенен, и все, что в моих силах - дать ему замену".
Я усмехнулся.
- Господин Кац неплохой публицист, но у него неуемная фантазия, а в этом жанре это минус...
- У вас на шее крестик, - на этот раз симпатичная девушка с задних рядов. - Вы знаете всю правду... и продолжаете верить? Почему?
- Время лечит... А правда?.. "Каждому - свое." Немцы взяли эту фразу у римлян. У входа в концлагеря узники читали эти слова и, наверное, представляли то "свое", ради чего они жили и жить хотели. А римский орел сулил каждому иноземцу отдельную печь, а каждому арийцу отличные сапоги из человеческой кожи и ароматное мыло из человеческого жира. И те, и те были правы...   
- Так чья же это были гены? Может его собственные?
- Может быть...
Так же подумали и мы тогда.

Конечно, я был не совсем справедлив к Изе. Я смотрел на опустевшую аудиторию и вспоминал события почти столетней давности.
"Лучше день на Голгофе, чем жизнь среди потомков Адама." До сих пор помню эти непонятные тогда строки. Неровный обрывок бумаги с корявыми буквами. Не знаю почему, но я сразу эту записку сжег, оправдав себя тем, что просто не хочу, чтобы Бекашева считали сумасшедшим. А умный и весьма понятливый еврей нашел полусаженную бумагу в урне, и, конечно, о чем-то догадался. Хотя тогда мне ничего не сказал.
Прошел почти месяц. Я полез по каким-то причинам в бытовку. И обнаружил там исчезнувшее фарфоровое распятие. Я какое-то время его рассматривал и думал, что все-таки Бекашев и Христос были удивительно похожи. Стоило бы повесить распятие вновь, не столько из веры в Господа, сколько из памяти и уважения к...
Меня затрясло. В голове всплыли предсмертные строки.
Через минуту я колдовал над компьютером темпоральной установки. Конечно, осторожный Кац подчистил всю информацию. Но для знающих есть несколько лазеек.
Ночь самоубийства. Было две переброски, в одно и тоже место и время, с разницей всего в час. Первый переход ТУДА: живой обьект один, вес - семьдесят кило. Возвращение: два живых обьекта, семьдесят и семьдесят один килограмм. Второй переход ТУДА: один в семьдесят. Без возвращения.
"Лучше день на Голгофе, чем жизнь среди потомков Адама."
Ты получил свой день на Голгофе, лучший из людей. Ты искупил грехи человечества больше двух тысяч лет назад, ты помог ему и сегодня. Для первого раза ты посчитал достойнейшей кандидатурой свою собственную. А Для второго?

Для меня последний штрих в этой истории поставил звонок Коли Тахчева из медчасти.
- Слушай, не кушай завтра с утра... Да ерунда, кровь надо сдать. Да все уже сдавали, помнишь? На инкубации она стояла. А твоя пробирка пустая, почему-то. У всех есть, а твою кто-то упер. Вампиры в институте, что ли, завелись.
Я не знал, плакать мне или смеяться.


Fuck them, and their law.

Неактивен

 

#2 2007-04-05 09:47:38

Александр Клименок
Автор сайта
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2007-02-10
Сообщений: 4610

Re: СПАСИТЕЛЬ, ИЛИ ДЕНЬ НА ГОЛГОФЕ.

Так скажу. Кем бы ни был Тот, что в Гефсиманском саду - представлять и обзывать Его ТАК - кощунственно и оскорбительно для верующих. Пусть это сделали не Вы, а некий герой рассказа - по описанию, кстати, параноик, - дела не меняет. Бог и не такое стерпит, но в литературе есть этические пределы.

Мне лично жаль, что мы приехали к моменту, когда человек с ником из мира фашистов, походя, прохаживается по сфере, которая дорога миллиардам людей. Какова цель? Распять сознание христиан?


Александр Клименок

Вывожу из тьмы. Круглосуточно.

Неактивен

 

#3 2007-04-05 10:50:33

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: СПАСИТЕЛЬ, ИЛИ ДЕНЬ НА ГОЛГОФЕ.

Саш, не горячись, это всего лишь частное мнение одного человека...
У Ницше есть произведение "Антихрист", например. И он (Ницше) плохо кончил - умер в психушке.
Если Господь желает наказать - Он лишает человека рассудка...
(У наци, кстати, на пряжках ремней была надпись: "С нами Бог")


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#4 2007-04-05 11:17:58

Александр Клименок
Автор сайта
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2007-02-10
Сообщений: 4610

Re: СПАСИТЕЛЬ, ИЛИ ДЕНЬ НА ГОЛГОФЕ.

Виталий! Частным мнением одного человека когда-то стала книга "Майн Кампф". Его обожатели сделали несколько экземпляров книги вручную, облекли в отлично выделанную кожу теленка. Немного позднее обожатели, в своем скорняжническом изыске, продолжили отделывать кожей абажуры, портсигары, портмоне... Человеческой кожей. Это было время частного мнения одной нации, заявлявшей, что "каждому - свое". Не припомните, на каких воротах висело в виде лозунга данное "мнение"?
А за несколько десятилетий до этого, в другой стране, некие чудаки, тоже в частном порядке, решили, что человек - это звучит гордо. И возвели решение в Абсолют. Скинули купола, построили бассейны на месте храмов. Плюнули в иконы. А большинство лишь утерлось молча. Хорошо ли нам оттого теперь? Звучим ли - хоть как-то?

С уважением.

Отредактировано Александр Клименок (2007-04-05 11:53:26)


Александр Клименок

Вывожу из тьмы. Круглосуточно.

Неактивен

 

#5 2007-04-05 12:01:50

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: СПАСИТЕЛЬ, ИЛИ ДЕНЬ НА ГОЛГОФЕ.

Мне кажется, Александр, Вы зря перекладываете ответственность за совершённое нацистами на этого автора только из-за его ника. В тексте я не нашла пропаганды идей нацизма. Упомянуты некоторые из них, но не пропагандируются. Что же касается атеизма, вернее попыток нестандартного изложения Библейских историй, то это можно найти и у Кларка (под влиянием творчества которого, мне кажется, автор находится) и у Гаррисона и у многих фантастов и нефантастов. Вроде бы, это не запрещено ни законом, ни морально-этическими нормами.

Р.S. Такой же текст из Дебюта я удалила, т.к. тот раздел предназначен для публикаций стихов новичками и раз текст дублировался, оставила тот, который находится на месте.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#6 2007-04-05 12:04:33

MariLaska
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-08-25
Сообщений: 294

Re: СПАСИТЕЛЬ, ИЛИ ДЕНЬ НА ГОЛГОФЕ.

интересно, какие цели преследовал автор?
можно узнать?


MariLaska
совершенство складывается из мелочей

Неактивен

 

#7 2007-04-05 12:13:21

Александр Клименок
Автор сайта
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2007-02-10
Сообщений: 4610

Re: СПАСИТЕЛЬ, ИЛИ ДЕНЬ НА ГОЛГОФЕ.

"Как же, молился. Сидит, скотина, и в тарелке в воде красную краску разводит. - На лице его появилось брезгливое выражение. - И тряпочкой на лоб наносит, да так...аккуратненько... чтобы в глаза водичка не попала. Аферист древнего мира... ".

Мне горько, что вышеуказанное никого, кроме меня, даже не тронуло толком. А потому - что там дальше доказывать и объяснять...
Со своей строны диспут в данном топе закончил.


Александр Клименок

Вывожу из тьмы. Круглосуточно.

Неактивен

 

#8 2007-04-05 15:27:13

IRIHA
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-02-10
Сообщений: 409

Re: СПАСИТЕЛЬ, ИЛИ ДЕНЬ НА ГОЛГОФЕ.

Алиса Деева написал(а):

Мне кажется, Александр, Вы зря перекладываете ответственность за совершённое нацистами на этого автора только из-за его ника. В тексте я не нашла пропаганды идей нацизма. Упомянуты некоторые из них, но не пропагандируются. Что же касается атеизма, вернее попыток нестандартного изложения Библейских историй, то это можно найти и у Кларка (под влиянием творчества которого, мне кажется, автор находится) и у Гаррисона и у многих фантастов и нефантастов. Вроде бы, это не запрещено ни законом, ни морально-этическими нормами.

Мимо этого можно было бы пройти спокойно или равнодушно, но в канун Пасхи данная публикация воспринимается издёвкой.
Извините, но лично у меня такое восприятие.


Ирина Курамшина
доброе утро
пусть бесконечным будет
в виде восьмёрки

Неактивен

 

#9 2007-04-05 16:14:05

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: СПАСИТЕЛЬ, ИЛИ ДЕНЬ НА ГОЛГОФЕ.

Честно говоря, прочел с трудом. Не по душе мне ни такая манера, ни такой сюжет. А если уж о немецкой орфографии, то правильно будет - Abwehr.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#10 2007-04-05 16:25:16

Черёмина
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-13
Сообщений: 1744
Вебсайт

Re: СПАСИТЕЛЬ, ИЛИ ДЕНЬ НА ГОЛГОФЕ.

Бикинеев Виталий написал(а):

У Ницше есть произведение "Антихрист", например.

"Антихристианин". Кстати, совсем не одно и то же, что "Антихрист", чему Ницше в той самой работе придает особое внимание.
Что до рассказа, никогда не понимала стремление придать чему-то глубоко обыденному вселенский масштаб.

Неактивен

 

#11 2007-04-05 16:29:32

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: СПАСИТЕЛЬ, ИЛИ ДЕНЬ НА ГОЛГОФЕ.

Спасибо, Наташ, за поправку.
rose
Мой пост слетел (и не тока мой) - откат, кажись...
sad1


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#12 2007-04-05 17:32:33

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: СПАСИТЕЛЬ, ИЛИ ДЕНЬ НА ГОЛГОФЕ.

Ага. Откат похоже. Примерно с 14-30 до 15-30. Хочется ругаться на хостеров, но это тоже, наверно, грех сегодня.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#13 2007-04-05 19:15:53

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: СПАСИТЕЛЬ, ИЛИ ДЕНЬ НА ГОЛГОФЕ.

Это произведение трудно прочитать - но даже если бы я видел шедевр, сказал бы тоже самое. Нельзя делать некоторых вещей, не потому что против закона, а потому что - нельзя.
Потому что -"звездное небо над нами, и нравственный закон внутри нас." До звездного неба, этому, так сказать, корябующему бумагу, слава Богу не дотянуться. А нравственного закона у этого друга нет. Но он вносит грязь в душу каждого из нас. Я полагаю - нам должно быть больно от этого. И нам больно. Но мы культурные люди - творчество, методы, свобода, интеллект, Ницше, несть числа оправданиям...

Человек написавший подобное - нерукопожатен. И недостоин наших слов. Его не следует обсуждать. Зачем плодить Геростратов?

Я человек верующий, хотя не принадлежу к определенной конфессии. Я никогда не посмею оскорбить верующего. Равно как и атеиста. Но чувства этого нацистского ника я оскорбляю и готов оскорблять.

Ты мнишь себя писателем, дружок,
Проспись скорей, надень пальто и шляпу.
Иди скорей, по....й на лужок...
Но Бога после ручками не лапай.

http://venetian.612formulas.com/book3/chapter28.html

Отредактировано Микаэль (2007-04-05 19:28:48)


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#14 2007-04-05 19:30:08

Лариса
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-11-23
Сообщений: 660

Re: СПАСИТЕЛЬ, ИЛИ ДЕНЬ НА ГОЛГОФЕ.

мдя. добрела, наконец, называется до любимой прозы, с которой начала здешнее существование.
Вообще, я страшно не хотела отмечаться тут, но друзья буквально пять минут назад прислали смайл ( не ко мне относящийся smile1 ), который в полной мере отражает мое, так сказать, мнение. http://i.smiles2k.net/plakat_smiles/plz_die.gif
Простите мой французский... если выражаться более культурно, то ппкс (подпишусь под каждым словом) Микаэля.

Отредактировано Лариса (2007-04-05 19:31:07)

Неактивен

 

#15 2007-04-05 20:46:22

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4324

Re: СПАСИТЕЛЬ, ИЛИ ДЕНЬ НА ГОЛГОФЕ.

Граждане! Вышепредставленное нам имеет совершенно чёткое определение. Я это определение вывел для собственных нужд пару лет назад, а в прошлом году его же и практически в той же форме дал Павел Басинский на странице "Литературной газеты".

Павел Басинский применил это определение к прозе Михаила Шишкина, живущего в Швейцарии русскоязычного писателя, который пишет исторические или не очень романы, о которых "Литературная газета" пером своих обозревательей отзывается так: прочли, а зачем? Никакого события ни для литературы, ни для кого.

Итак, определение. Человек Abver (автором его называть не хочется) сыт, как и все мы, грешные, не одним хлебом. Он ещё и культурой питается. И вот покушал он культуры, покушал... Узнал, что существует литература, допустим, научно-фантастическая, и её покушал, благополучно переварил и выдал каку. А поскольку внутренние органы не очень работают, то билирубина побольше, чем, скажем, у М.Ш.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#16 2007-04-06 07:31:10

чернигов
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-10-11
Сообщений: 320

Re: СПАСИТЕЛЬ, ИЛИ ДЕНЬ НА ГОЛГОФЕ.

Сколько "крутых" художников, писателей, журналюг - плевали в колодец Христа.  И мгновенно -  эффект разорвавшейся   бомбы тебе обеспечен. Но почему  самые храбрые из этих героев-бунтарей – не смеют даже замахнутся на Магомета? (сразу вспоминаются те дурацкие карикатурки, вызвавшие международный скандал).

Микаэль написал(а):

Человек написавший подобное - нерукопожатен. И недостоин наших слов. Его не следует обсуждать. Зачем плодить Геростратов?Я человек верующий, хотя не принадлежу к определенной конфессии. Я никогда не посмею оскорбить верующего. Равно как и атеиста. Но чувства этого нацистского ника я оскорбляю и готов оскорблять.
http://venetian.612formulas.com/book3/chapter28.html

Нельзя забывать:  Перед нами - Просто Текст! Давайте всё-таки разделять личность автора и его произведения. Перед нами  обыкновенный эксперимент (не-удачный). Обыкновенный текст – слабый, без потенциала.


Чернигов

моя страница:     http://www.proza.ru/author.html?zefuu

Неактивен

 

#17 2007-04-06 08:18:41

MariLaska
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-08-25
Сообщений: 294

Re: СПАСИТЕЛЬ, ИЛИ ДЕНЬ НА ГОЛГОФЕ.

куда опять подевалось мое вчерашнее сообщение?
где модеры?


MariLaska
совершенство складывается из мелочей

Неактивен

 

#18 2007-04-06 11:04:07

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: СПАСИТЕЛЬ, ИЛИ ДЕНЬ НА ГОЛГОФЕ.

чернигов написал(а):

Нельзя забывать:  Перед нами - Просто Текст! Давайте всё-таки разделять личность автора и его произведения. Перед нами  обыкновенный эксперимент (не-удачный). Обыкновенный текст – слабый, без потенциала.

Согласен!
И не зачем бурю в стакане воды поднимать...

Кстати о Герострате:
Это пожалуй одно, широко известное, имя преступника за всю античную историю Греции. Т. к. древние были мудры и считали, что памяти человеческой нужно быть ДОСТОЙНЫМ.
Геракл же не герой Фэнтези, он с реальными тварями сражался: Немейский лев похож на настоящего, но и он, и Эриманфский Вепрь, и Лернейская гидра (порождена Тифоном и Ехидной как и Немейский лев) - наверняка предводители бандитских шаек, которых даже облика человеческого лишили, не то что имени.
Сцилла и Харибда - чудовища из цикла плаваний Одиссея - пиратские логова.

Поэтому лучшее наказание для подобных творений - пройти мимо них молча.


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#19 2007-04-06 12:57:33

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: СПАСИТЕЛЬ, ИЛИ ДЕНЬ НА ГОЛГОФЕ.

Текст стоит. Набирает прочтения. Кстати, не такой уж совсем беспомошный текст. Отвратителен он не литературно - по сути.
Во-первых я, как автор, выступаю перед редакторами с просьбой этот текст убрать с глаз долой. Мало ли чем можно привлечь внимание. Какой-нибудь пакостник возьмет и наскребет  рассказ - Адольф Гитлер в Освенциме. Где его собираются жечь евреи.

Ставлю 1000 против одного - все рекорды популярности этой мерзостью будут побиты. Мало ли до чего может довести подлость ума...

Такие вещи следует стирать - у редакторов есть право. Я не хочу стоять рядом с Абвером. Всему есть границы.

Второе. Не надо осуждать эту дрянь на этой теме. Создайте отдельную тему и там говорите о границах дозволенного.

С уважением к вам...


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#20 2007-04-06 13:27:38

Abver
Участник
Откуда: Анадырь
Зарегистрирован: 2007-04-05
Сообщений: 228

Re: СПАСИТЕЛЬ, ИЛИ ДЕНЬ НА ГОЛГОФЕ.

Вот это да. Искренне не ожидал такого резонанса.


Fuck them, and their law.

Неактивен

 

#21 2007-04-06 18:42:35

Эльдар
Автор сайта
Откуда: Красноярск
Зарегистрирован: 2006-10-01
Сообщений: 723

Re: СПАСИТЕЛЬ, ИЛИ ДЕНЬ НА ГОЛГОФЕ.

Никакой он не фашист. Просто выпендривается по неразумию своему. Все написанное - даже не вторично, а третично. И скучно. Не  стоит его бояться. Ну, если уж выпороть если что?..
Так ведь каждого идиота на свете не перепорешь... А может, он ещё поумнеет? В другой жизни?


Эльдар
Никто нигде никогда никому ничего не должен

Неактивен

 

#22 2007-04-06 21:11:44

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: СПАСИТЕЛЬ, ИЛИ ДЕНЬ НА ГОЛГОФЕ.

Читала обсуждение и мне на минуту показалось, что вернулись времена Святой Инквизиции. Извините.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#23 2007-04-06 22:52:34

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: СПАСИТЕЛЬ, ИЛИ ДЕНЬ НА ГОЛГОФЕ.

А Гоголь со своей "Страшной местью" не оскорбил создателя? Да, он не называл его "скотиной", но он извратил там само понятие милосердия, прощения  и т.д. А Гётте, в "Фаусте", где Бог предстаёт обманщиком и по сути жуликом? А Вольтер? Кстати, он писал во времена поздней инквизиции. Потому, что даже и в те времена нельзя было запретить людям свободно мыслить.
Поймите: данный автор оскорбил не ВАШЕГО Бога, а совсем другого Бога (не Бога даже). Того Бога, в которого вы верите, оскорбить невозможно.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#24 2007-04-06 23:25:05

Азраил
Администратор форума
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 1298
Вебсайт

Re: СПАСИТЕЛЬ, ИЛИ ДЕНЬ НА ГОЛГОФЕ.

Да, здесь приветствуется любая свобода слова, кроме открытых и завуалированных призывов к смене тог или иного существующего порядка. Здесь их нет. Я не собираюсь обсуждать художественные достоинства этого произведения, так как вообще не признаю прозы XXI века. Но человек имеет право высказать абсолютно любую точку зрения - это пошло еще с ветхозаветных времен. Не забывайте, что это - не православный сайт, а литературный. Если Вам этот текст не нравится с идейных позиций - не читайте его. Прав автор (или его герой) в своих убеждениях или нет - судить не Вам. Не стыдно ли, что об этой евангельской истине напоминаю я, человек не православный?
Так что переводим обсуждение на художественные достоинства (если угодно - недостатки). Все остальное я буду расценивать как злостное нарушение Правил форума.


Day before yesterday I saw a rabbit, and yesterday a deer, and today, you.
-"The Dandelion Girl" by Robert F. Young.

Неактивен

 

#25 2007-04-06 23:25:36

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4324

Re: СПАСИТЕЛЬ, ИЛИ ДЕНЬ НА ГОЛГОФЕ.

Алиса, вы правы в том смысле, что Бог здесь не при чём. Если Abver даже и поверит в Бога, Бог от этого не появится. Если я, допустим, разуверюсь в Боге, Бог от этого не исчезнет. 

А дело в том, что Abver плохой писатель. Плохой, потому что то, о чём он пишет, и то, как он пишет, литературой никогда не станет. Не мы же, в самом деле, предъявляем к нему какие-то требования - на что он нам сдался? Через нас говорит литература, поскольку через нас она только и может говорить.

Увы, милый К. К. Калашников, похоже, сегодня действительно можно всё и всем. Но не всё потеряно: дерьмо даже и сейчас ещё не может называться литературой, даже если размазано по бумаге.

Отредактировано Андрей Москотельников (2007-04-07 14:41:20)


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#26 2007-04-06 23:43:29

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: СПАСИТЕЛЬ, ИЛИ ДЕНЬ НА ГОЛГОФЕ.

Значит не надо создавать РR этому произведению. А удалив его или автора мы создадим ещё и мученника.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#27 2007-04-06 23:48:36

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4324

Re: СПАСИТЕЛЬ, ИЛИ ДЕНЬ НА ГОЛГОФЕ.

Так и давайте его мучить.

Отредактировано Андрей Москотельников (2007-04-06 23:49:39)


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#28 2007-04-07 00:29:30

Азраил
Администратор форума
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 1298
Вебсайт

Re: СПАСИТЕЛЬ, ИЛИ ДЕНЬ НА ГОЛГОФЕ.

Повторяю еще раз. Последний. Автора мы мучить не будем. Мы будем мучить текст, если есть такое желание. DIXI.


Day before yesterday I saw a rabbit, and yesterday a deer, and today, you.
-"The Dandelion Girl" by Robert F. Young.

Неактивен

 

#29 2007-04-07 01:48:40

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: СПАСИТЕЛЬ, ИЛИ ДЕНЬ НА ГОЛГОФЕ.

Abver написал(а):

СПАСИТЕЛЬ, ИЛИ ДЕНЬ НА ГОЛГОФЕ.
На вопрос, чем занимались в лаболатории лучше меня ответил бы Иосиф Кац,
Неожиданно в лаболаторию на крейсерской скорости ворвался Бекашев.
- Идиот, тебя посадят до конца жизни! - Я не знал, плакать мне или смеяться.

Начну с того что слово
ЛАБОРАТОРИЯ ж.
1. Учреждение или его отдел, ведущие экспериментальную научно-исследовательскую работу. // Специально оборудованное помещение для проведения такой работы.

пишется именно так, а не иначе, грамотность вашу обсуждать не буду дальше.

К этому могу добавить только свое ощущение- такой текст только психиатр написать мог... ИМХО


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#30 2007-04-07 05:45:26

Лариса
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-11-23
Сообщений: 660

Re: СПАСИТЕЛЬ, ИЛИ ДЕНЬ НА ГОЛГОФЕ.

Про текст))):
позволившая войти человеку в новую стадию эволюции. -- вот тут какая-то инверсия неудобочитаемая.
ну и лаболатория, конечно.
Про содержание сказала, про оформление тоже. Засим откланиваюсь.

Отредактировано Лариса (2007-04-07 12:50:57)

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson