Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2007-04-02 16:58:55

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

© Усталость

Доза вечерней усталости.                           
Максимум – для одержимых                                         
Манией тайной – стада пасти                   
Парносозвучных слов.                                 
Плещется время – вода в горсти.                 
Лучшее мы пережили.                                     
Сможем и худшее – запросто.                     
Туже бинтуй надлом                                   

Ватным бессилием вечера.
Боль возвратится под утро.
Утром тоска обеспечена.
Вечером – пустота.
Скоро ли будет конечная?
Думать не хочется. Трудно.
Были когда-то мы вечными.
Вспомни теперь – когда?

Отредактировано Ирина Каменская (2007-04-02 20:57:58)


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#2 2007-04-02 17:46:16

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: © Усталость

Рада тебя приветствовать в этом разделе, Ирина rose
Ирин, пока первое впечатление:
вторая строфа звучит на много порядков чётче первой. В первой ритм не так просто уловить. Кажется даже, что его нет совсем. Во второй - благодать! Ритм очень чёткий.
Думаю, что это из-за переносов и некоторой "игры слов", когда кажется, что только что прочтённое слово "переворачивается" как в калейдоскопе.
Вот посмотри на строчку:
Тайною страстью – стада пасти ---ст-ст-ст-ст
Да, возможно это иллюстрация к "парносозвучным словам". Но лучше излишне ритм не усложнять.
А мысли очень интересные!
С теплом,
Лиз


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#3 2007-04-02 18:23:33

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: © Усталость

Спасибо, Лиз.
Думаю, впечатление неровного ритма в первой строфе от двух слов с двойным ударением "трАнквилизАтор" и "пАрносозвУчных". И оба жалко терять. Я чувствую, что перемудрила - это, в общем, эксперимент с формой.
А если "манией тайной - стада пасти"?


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#4 2007-04-02 18:41:34

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: © Усталость

Знаешь, Ирина... я думаю, что надо нам тщательней ритмический узор продумать.
Вот смотри:
Ватным бессилием вечера. +--+--+--
Боль вернется под утро.    +-+--+-
Красиво. Очень.
Теперь смотрим начало:
Тайною страстью – стада пасти +--+--+--
Парносозвучных слов.              +--+-+
Видишь? Если в первой строке сбивает только ст-ст-ст. То во-второй ритм меняется.
То есть каждая строфа как бы написана отдельно. Со своим ритмом и со своим "наворотом"
По отдельности они, наверное, смотреться будут иначе. А вот вместе - озадачивают.


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#5 2007-04-02 18:43:05

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: © Усталость

Привет Ириш попробуй катерны прочесть не как сейчас а сначала второй, а потом первый, не думай о смысле... просто ритм слушай... Поймешь  ощушение, что они совсем разные.


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#6 2007-04-02 19:15:33

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: © Усталость

Причесала. Как такой вариант?

Доза вечерней усталости.                           
Максимум - для одержимых                                         
Манией тайной – стада пасти                   
Парносозвучных слов.                                 
Времени – море! – вода в горсти.                 
Лучшее мы пережили.                                     
Сможем и худшее – запросто.                     
Туже бинтуй надлом                                   

Ватным бессилием вечера.
Боль возвратится под утро.
Утром тоска обеспечена.
Вечером – пустота.
Скоро ли будет конечная?
Думать не хочется. Трудно.
Были когда-то мы вечными.
Вспомни теперь – когда?


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#7 2007-04-02 19:22:46

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: © Усталость

Это уже звучит гораздо ровнее!
Посмотри вот здесь:
Времени – море! – вода в горсти
море - или вода в горсти? Я могу тебе предложить вариант сделать эту строчку цельной, но образа моря там не будет. Или акцент ставить надо, что времени много (море), или что оно подвижно-ускользающее (вода в горсти). Но, поскольку, и там и там - вода по сути, то огромное и малое количество рядом стоящие смотрятся "конфликтующими".


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#8 2007-04-02 19:59:10

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: © Усталость

Лиз, там такой вроде бы конфликт и имелся в виду. Море, но водой сквозь пальцы утекает.
Можно так оформить: Времени - море! Вода в горсти...


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#9 2007-04-02 20:08:05

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: © Усталость

Понимаю, Ирин. Но слишком рядом стоящие два водных образа совершенно противоположных - это требует спец.подготовки)))
Понимаешь, если задумка была отразить его качества (огромность и быстротечность), то может стоит "засоседить" разные образы? Потому что при первом прочтении упорно получается море в горсти. Для тех, кто мыслит категориями Богов или имеет фантазию а-ля Дали - всё будет более менее нормально и даже иметь определённый шарм. Но много ли их?
И потом, Ирин, посмотри на предыдущие строчки. Там ты позволяешь мыслеобразу "занять" даже две строки. А тут спрессовываешь два в одну. Я могу тебе только порекомендовать сделать поток более ровным))) Тебе самой этот вариант нравится абсолютно?


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#10 2007-04-02 20:11:18

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: © Усталость

Честно говоря, нравится. Но в остальном согласна - слишком спрессовано.
Плещется время водой в горсти?


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#11 2007-04-02 20:29:29

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: © Усталость

И мне такое сочетание показалось необычным и интересным. Но от стихотворения должно оставаться впечатление цельности.
Предложенный тобой вариант вписывается в ритм вполне. Это раз. И во-вторых, оно всё же "плещется" - тут удаётся передать некоторую его... безграничность. С моей точки зрения.


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#12 2007-04-02 20:30:50

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: © Усталость

Хорошо, Лиз. Спасибо. Правлю в теме.


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#13 2007-04-02 20:34:17

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: © Усталость

Давай)) Пусть ещё редакторы посмотрят. И я через полчасика его перечитаю "на свежую голову".


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#14 2007-04-02 20:39:42

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: © Усталость

Спасибушки за терпение, Лиз


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#15 2007-04-02 20:42:12

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: © Усталость

Плещется время водой в горсти.

Как вариант: плещется вечер, устав грести
будет точнее по рифме
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#16 2007-04-02 20:42:45

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: © Усталость

хотя - нет
не то.
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#17 2007-04-02 20:48:51

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: © Усталость

Саш, а если - Плещется время - вода в горсти?


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#18 2007-04-02 20:54:07

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: © Усталость

Ирина Каменская написал(а):

Саш, а если - Плещется время - вода в горсти?

да, точнее
нужна была эта - А
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#19 2007-04-02 20:57:04

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: © Усталость

Она была в начале. Правлю.
Пасиб


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#20 2007-04-02 21:43:45

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: © Усталость

Вернулась. Перечитала. У меня других замечаний нет)))
Последняя корректировка убрала все сомнения.
Подождём ещё Джона, так как он принимал участие))))


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#21 2007-04-02 22:54:38

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: © Усталость

Да, конечно. Спасибо, Лиз smile1


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#22 2007-04-03 02:10:37

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: © Усталость

Золотой-Дракон написал(а):

Вернулась. Перечитала. У меня других замечаний нет)))
Последняя корректировка убрала все сомнения.
Подождём ещё Джона, так как он принимал участие))))

Мне все нравится ! В сайт.


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#23 2007-04-03 02:13:07

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: © Усталость

Ирина, значок об окончании редактирования добавили.
Теперь слово за тобой: это стихотворение переместить на сайт на твою страничку или перекинуть в "старую" Лирику для дополнительного обсуждения?
Спасибо за приятное сотрудничество! rose
Всегда будем рады видеть!
С теплом?
Лиз


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#24 2007-04-03 06:33:37

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: © Усталость

Лиз, перекинь в Лирику, пожалуйста, я его еще там не показывала.
Спасибо за помощь!


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#25 2007-04-03 10:55:13

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: © Усталость

перекинул.
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#26 2007-04-03 11:40:30

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: © Усталость

Стихотворение стало иным несколько - и лучше.


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#27 2007-04-03 12:58:38

Игорь Рыжий
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-08-25
Сообщений: 6704

Re: © Усталость

мне кажется, что две части стиха живут отдельной жизнью
да и ритм похоже сменён,но главное живут!!!

Неактивен

 

#28 2007-04-03 19:29:03

Юрий Лешковский
Автор сайта
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2006-12-11
Сообщений: 1500
Вебсайт

Re: © Усталость

Втягиваю, пока не осознал.....
Первое впечатление, что заставляет задуматься, уже обнадёживает, так что жди...


А вечна-ли она, моя Душа?
Иль то магнитный импульс одинокий?

Неактивен

 

#29 2007-04-03 20:12:26

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: © Усталость

Микаэль написал(а):

Стихотворение стало иным несколько - и лучше.

Спасибо, Мик. Я бы даже сказала - значительном иным.


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#30 2007-04-03 20:14:04

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: © Усталость

Игорь Рыжий написал(а):

мне кажется, что две части стиха живут отдельной жизнью
да и ритм похоже сменён,но главное живут!!!

Нет, Игорек, ритм там уже устаканился )))
Насчет отдельной жизни - не знаю. Мысль тоже ведь развивается, даже в состоянии усталости


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson