Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2007-04-01 20:31:31

Элина
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-08-16
Сообщений: 1515

© ПРОСТИТЕ МНЕ...

Я не люблю Вас.
Вы не виноваты.
Моей вины,
наверно, тоже нет.
И то, что Вам
почудилось когда-то,
была лишь жалость,
довершенье бед.
Вы были одиноки.
Я посмела
позволить
одиночеству уйти,
любви не предлагая.
Неумело
я Вам явилась
светом на пути...
Простите мне
мою неосторожность
и видимость любви,
и те слова,
которых суть -
невнятная безбожность,
божественность,
заметная едва…

И Вы теперь
желаете мне смерти.
Возможно,
Ваша ненависть права.
Но этим  боль
не облегчить, поверьте…

Простите мне, но я еще жива.

Отредактировано Элина (2007-04-02 16:09:07)


Элина
"Я не люблю себя, когда я трушу,
Обидно мне, когда невинных бьют,
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более, когда в нее плюют." (с)

Неактивен

 

#2 2007-04-01 20:44:00

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: © ПРОСТИТЕ МНЕ...

Смотри по смыслу какие  я пару замечаний вижу - устоявшееся словосочетание - панацея ОТ бед - тут у тебя панацея бед - ну очень странно звучит.

ПАНАЦЕЯ ж.
1. Лекарство у алхимиков, якобы помогающее от всех болезней.
2. перен. Средство, избавляющее от всех зол.

То есть получается следующее Панацея (Средство, избавляющее от всех зол) кого чего? бед - видишь несогласованность?

и те слова,
которых суть -
невнятная безбожность.

я бы рискнул предложить добавить предлог В

и те слова,
В которых суть -
невнятная безбожность.


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#3 2007-04-01 21:07:30

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: © ПРОСТИТЕ МНЕ...

Элиночка, стихотворение ОЧЕНЬ ТВОЁ)))
Есть шероховатинки:
"панацея бед" действительно звучит не вполне. Предлагаю как вариант замены: "плацебо от бед"
Кстати, смысл, по-моему, будет точнее. Плацебо - заменитель, имитация лекарства. Так и тут ИМИТАЦИЯ решения проблем. Как ты думаешь?
Остальное посмотрю чуть позже)))


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#4 2007-04-01 23:20:18

Элина
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-08-16
Сообщений: 1515

Re: © ПРОСТИТЕ МНЕ...

Лиз, Джонни - СПАСИБО! Я ушла думать...

Лиз, а в слове "плацебо" ударение на какую букву? ПлацЕбо или плацебО...
Я думаю, я это слово заменю вообще... че-нить придумаю.

Джонни, нашла в Инете - "Можно сказать, возражая Аристотелю, что "представления в душе, непосредственные знаки которых суть то, что в звукосочетаниях", у всех людей различны ... "
Там есть такое словосочетание.


Элина
"Я не люблю себя, когда я трушу,
Обидно мне, когда невинных бьют,
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более, когда в нее плюют." (с)

Неактивен

 

#5 2007-04-01 23:25:30

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: © ПРОСТИТЕ МНЕ...

Элина, оба варианта приемлимые и котрых суть и в которых суть- но мне лично нравится больше второй, но решать несомненно вам, я просто выражаю свое частное мнение.

Ударение плацЕбо


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#6 2007-04-01 23:43:22

Элина
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-08-16
Сообщений: 1515

Re: © ПРОСТИТЕ МНЕ...

Поняла, спасибо!
ПлацЕбо точно не вписывается тогда из-за ударения. Надо что-то придумать другое.


Элина
"Я не люблю себя, когда я трушу,
Обидно мне, когда невинных бьют,
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более, когда в нее плюют." (с)

Неактивен

 

#7 2007-04-01 23:44:20

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: © ПРОСТИТЕ МНЕ...

Элина написал(а):

Я не люблю Вас.
Вы не виноваты.
Моей вины,
наверно, тоже нет.
И то, что Вам
почудилось когда-то,
была лишь жалость -  грусть от ваших бед
панацея бед.           
Вы были одиноки.
Я посмела
позволить
одиночеству уйти.
Взамен не предлагая...
Неумело...
В конце тоннеля
светом на пути...   вам светить в пути   
Простите мне
мою неосторожность
и видимость любви,
и те слова,
которых суть -
невнятная безбожность.

Простите мне, что я еще жива.

концовка не совсем логична... Эличка.


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#8 2007-04-01 23:49:45

Элина
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-08-16
Сообщений: 1515

Re: © ПРОСТИТЕ МНЕ...

Танечка, спасибо...Хорошие предложения. Обдумаю.
А концовка была сначала такая " Я лишь молитвой Вашею жива"
Но на самом деле, человек,  к которому я обращаюсь, был бы рад,
если бы меня вообще не было. Сам сказал. Ненавидит. Такие дела.


Элина
"Я не люблю себя, когда я трушу,
Обидно мне, когда невинных бьют,
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более, когда в нее плюют." (с)

Неактивен

 

#9 2007-04-01 23:57:18

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: © ПРОСТИТЕ МНЕ...

Тогда логически добавить в конец бесенка противоречия-  Простите мне, НО я еще жива. или - я ВСЕ еще жива- но звукопись хуже во втором варианте.


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#10 2007-04-02 00:42:05

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: © ПРОСТИТЕ МНЕ...

Простите мне
мою неосторожность
и видимость любви,
и те слова,
которых суть -
невнятная безбожность.
Ведь жалость к вам по-прежнему жива

может быть так?


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#11 2007-04-02 07:37:08

Элина
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-08-16
Сообщений: 1515

Re: © ПРОСТИТЕ МНЕ...

И все-таки, мне кажется,  можно оставить - "... что я еще жива"
После всех проклятий на мою голову - я должна извиниться... наверное... что они не сбылись пока...

"Довершеньем бед"- как вариант. Может, знаками препинания как-то обозначить?
Человек надеялся на другое. А ко всем его бедам - еще и жалость.

"Ведь жалость к вам по-прежнему жива" - уже не жива даже жалость, Тань. Это было бы неправдой.

Дописала еще один  катрен.  Зря?

Отредактировано Элина (2007-04-02 08:30:44)


Элина
"Я не люблю себя, когда я трушу,
Обидно мне, когда невинных бьют,
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более, когда в нее плюют." (с)

Неактивен

 

#12 2007-04-02 10:40:23

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: © ПРОСТИТЕ МНЕ...

Взамен не предлагая...
Неумело...
В конце тоннеля
светом на пути... 

Эличка, ласточка моя, ну нету в этом предложении сказуемого, я же почему светить предложила... а то - спрашивается - чего не предлагая - светом НА пути -  здесь шероховатит - )))

А довершение бед - здорово получилось, законченно действие, сам анализ действия и логическое  завершение мысли и предложения - )))

В новом катренчике лживые обьятья напрягают... не красят ЛГ -
Да и как деталь - вроде не сильно добавляет общую картину...
И "обнять-принять" -  слабовато...)))

А последнюю строку - ну убей -  не получается этот замысел... что "ты мне смерти желаешь, а я ещё жива...прости... " Где-то надо воткнуть - Его пожелание... иначе обрывается  мысль ...
Подумай  ещё чуток...


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#13 2007-04-02 10:43:15

Элина
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-08-16
Сообщений: 1515

Re: © ПРОСТИТЕ МНЕ...

Понила...  думаю. =)


Элина
"Я не люблю себя, когда я трушу,
Обидно мне, когда невинных бьют,
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более, когда в нее плюют." (с)

Неактивен

 

#14 2007-04-02 15:06:16

Элина
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-08-16
Сообщений: 1515

Re: © ПРОСТИТЕ МНЕ...

Посмотрите, как сейчас... спасибо.


Элина
"Я не люблю себя, когда я трушу,
Обидно мне, когда невинных бьют,
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более, когда в нее плюют." (с)

Неактивен

 

#15 2007-04-02 15:24:26

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: © ПРОСТИТЕ МНЕ...

Элина, вот эти строчки:
или божественность,
заметная едва…
лишними слогами несколько выбиваются из ритма.
Посмотришь?
С теплом,
Лиз


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#16 2007-04-02 15:28:04

Элина
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-08-16
Сообщений: 1515

Re: © ПРОСТИТЕ МНЕ...

Да, Лиз... конечно... уффф... устала думыть =)


Элина
"Я не люблю себя, когда я трушу,
Обидно мне, когда невинных бьют,
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более, когда в нее плюют." (с)

Неактивен

 

#17 2007-04-02 15:30:54

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: © ПРОСТИТЕ МНЕ...

Давай ещё раз в целом глянем:

Я не люблю Вас.
Вы не виноваты.
Моей вины,
наверно, тоже нет.
И то, что Вам
почудилось когда-то,
была лишь жалость...   --- вот здесь я бы тебе посоветовала запятую поставить
Довершеньем бед.       --- а здесь изменить на "довершеньЕ бед". Таким образом мы получим фразу: "И то,
                                       что Вам почудилось когда-то, была лишь жалость, довершенье бед".  Это твоей
                                        задумке соответствует?
Вы были одиноки.
Я посмела
позволить
одиночеству уйти,
взамен не предлагая...     --- тут есть некая незавершённость фразы. Хочется задать вопросы.
Неумело
явившись светом
в темноте пути.                 --- Элина, а если сказать вот так: "Неумело / я Вам явилась / светом на пути"?
Простите мне
мою неосторожность
и видимость любви,
и те слова,
которых суть -
невнятная безбожность
или божественность,
заметная едва…                --- тут над лишними слогами подумать.

И Вы теперь
желаете мне смерти.
Возможно,
Ваша ненависть права.
Но этим  боль
не облегчить, поверьте…

Простите мне, но я еще жива.

Концовка мне нравится.
С теплом,
Лиз


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#18 2007-04-02 15:33:04

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: © ПРОСТИТЕ МНЕ...

Элина написал(а):

Да, Лиз... конечно... уффф... устала думыть =)

Понимаю, Элин))) У меня пока есть самый простой вариант, но он не вполне подходит из-за большого скопления согласных))))))))) Я тоже ещё подумаю)))


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#19 2007-04-02 15:35:55

Элина
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-08-16
Сообщений: 1515

Re: © ПРОСТИТЕ МНЕ...

Убрала  ИЛИ...


Элина
"Я не люблю себя, когда я трушу,
Обидно мне, когда невинных бьют,
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более, когда в нее плюют." (с)

Неактивен

 

#20 2007-04-02 15:45:25

Элина
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-08-16
Сообщений: 1515

Re: © ПРОСТИТЕ МНЕ...

Я посмела
позволить
одиночеству уйти,
взамен не предлагая...  тут есть некая незавершённость фразы. Хочется задать вопросы.
Да, Лиз... этот момент предполагает вопросы... но и ответы тоже... одиночеству уйти позволила, а взамен ничего предложить не смогла... понятно почему. Потому что "я не люблю Вас".
Правлю кое-что... спасибо. =)


Элина
"Я не люблю себя, когда я трушу,
Обидно мне, когда невинных бьют,
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более, когда в нее плюют." (с)

Неактивен

 

#21 2007-04-02 15:48:24

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: © ПРОСТИТЕ МНЕ...

Это ещё одно решение, которое приходило в голову сразу, но тогда исчезает противопоставление. Я подумаю, Элина, и посмотрю ещё раз.
Остальное как?


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#22 2007-04-02 15:50:12

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: © ПРОСТИТЕ МНЕ...

Элина написал(а):

Я посмела
позволить
одиночеству уйти,
взамен не предлагая...  тут есть некая незавершённость фразы. Хочется задать вопросы.
Да, Лиз... этот момент предполагает вопросы... но и ответы тоже... одиночеству уйти позволила, а взамен ничего предложить не смогла... понятно почему. Потому что "я не люблю Вас".
Правлю кое-что... спасибо. =)

Да, но "подсказки" НИЧЕГО не предлагая там нет)))) И только поэтому есть чувство незавершенности. Взамен... Ничего не предлагая... Себя не предлагая... Любви не предлагая... можно фантазировать бесконечно)))


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#23 2007-04-02 16:09:34

Элина
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-08-16
Сообщений: 1515

Re: © ПРОСТИТЕ МНЕ...

А чичас? =)


Элина
"Я не люблю себя, когда я трушу,
Обидно мне, когда невинных бьют,
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более, когда в нее плюют." (с)

Неактивен

 

#24 2007-04-02 16:12:36

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: © ПРОСТИТЕ МНЕ...

Мне нравится! Если у Лиз замечаний больше не будет, то предлагаю на этом завершить.

Желаете стих сразу на сайт перенести или в Лирику для дальнейшего авторского обсуждения?


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#25 2007-04-02 16:38:04

Элина
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-08-16
Сообщений: 1515

Re: © ПРОСТИТЕ МНЕ...

У меня, вроде, тоже уложилось... Если у Лиз и других редакторов нет замечаний - лучше сразу на сайт. На Форуме оно уже есть и обсуждалось авторами.
А с Форума я хотела бы забрать и поместить здесь другое стихо.
Спасибо!


Элина
"Я не люблю себя, когда я трушу,
Обидно мне, когда невинных бьют,
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более, когда в нее плюют." (с)

Неактивен

 

#26 2007-04-02 17:04:48

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: © ПРОСТИТЕ МНЕ...

Ой, до чего же ЗДОРОВО  получилось!!!!!  Стиш - красавец!!!
Эль, ну сама - как?  Довольна?


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#27 2007-04-02 17:07:17

Элина
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-08-16
Сообщений: 1515

Re: © ПРОСТИТЕ МНЕ...

Да, Танюш! Конечно. Иначе бы правила еще...
Все-таки хорошую вещь вы придумали - мастерскую. Спасибо вам =)


Элина
"Я не люблю себя, когда я трушу,
Обидно мне, когда невинных бьют,
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более, когда в нее плюют." (с)

Неактивен

 

#28 2007-04-02 17:08:56

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: © ПРОСТИТЕ МНЕ...

Ой, до чего же ЗДОРОВО  получилось!!!!!  Стиш - красавец!!!
Эль, ну сама - как?  Довольна?
Потрудилась - да!  За то бриллиант - А?
Я бы на Форум таки поместила - похвастаться )))))


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#29 2007-04-02 17:10:07

Элина
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-08-16
Сообщений: 1515

Re: © ПРОСТИТЕ МНЕ...

Танюш, так он на форуме уже есть... дня два как... smile1

Отредактировано Элина (2007-04-02 17:10:36)


Элина
"Я не люблю себя, когда я трушу,
Обидно мне, когда невинных бьют,
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более, когда в нее плюют." (с)

Неактивен

 

#30 2007-04-02 17:11:31

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: © ПРОСТИТЕ МНЕ...

Спасибо - Кись!


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson