Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2007-03-04 16:01:15

Галина Гедрович
Автор сайта
Откуда: г. Черноголовка
Зарегистрирован: 2006-05-11
Сообщений: 5864

Но только не за то.....

Не подвергай сомнению мой взгляд
И слов моих безудержную нежность,
Любовь всегда права! –  нам говорят,
Но только, почему-то, не безгрешна.

И если правы  те мои грехи,
Которые с любовью постоянно,
По сути превращаются  в  стихи,
То все они мной искренне желанны !

Пусть буду я сто тысяч раз грешна,
Пока любить и жить хватает силы,
Всевышним, может быть не прощена,
Но только не за то, что я любила!

Любая ночь, прошедшая без сна,
Она со мной, она неповторима,
Я чей-то грех -  моя ли в том вина?
Лишь потому, что я  была любима?!

Отредактировано Галина Гедрович (2007-03-06 11:40:59)


Галина Гедрович

"Бывает, что свеча горит светлей зари"

Неактивен

 

#2 2007-03-05 11:48:12

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Но только не за то.....

И если правы  те мои грехи,
Галь, мне кажется, что если ты их грехами назвала, то они уже по определению - не правы.
Но это чисто субъективно.

Я чей-то грех,  моя ли в том вина,
Лишь потому, что я  была любима? - и тут не доконца понял мысль.
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#3 2007-03-05 12:37:59

Галина Гедрович
Автор сайта
Откуда: г. Черноголовка
Зарегистрирован: 2006-05-11
Сообщений: 5864

Re: Но только не за то.....

Саша Коврижных написал(а):

И если правы  те мои грехи,
Галь, мне кажется, что если ты их грехами назвала, то они уже по определению - не правы.
Но это чисто субъективно.

Я чей-то грех,  моя ли в том вина,
Лишь потому, что я  была любима? - и тут не доконца понял мысль.
СК

Саша, спасибо. В первой строфе я утверждаю, что Любовь всегда права, но в то же время - она грех.  По свойству транзитивности, получается, что грех всегда прав, который связан с любовью.  А дальше, я рассуждаю, что за это меня не накажут, и соответственно не накажут того, кого я в этот грех ввела, т.е. того, кто меня любил.  "Женщина уже с рожденья чей-нибудь смертный грех", по-моему Цветаева.
Примерно так я рассуждала.


Галина Гедрович

"Бывает, что свеча горит светлей зари"

Неактивен

 

#4 2007-03-05 14:32:45

Ксения
Автор сайта
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Зарегистрирован: 2006-08-25
Сообщений: 2056

Re: Но только не за то.....

Хороший стиш! Мне нра...

Неактивен

 

#5 2007-03-05 15:43:29

Галина Гедрович
Автор сайта
Откуда: г. Черноголовка
Зарегистрирован: 2006-05-11
Сообщений: 5864

Re: Но только не за то.....

Ксения написал(а):

Хороший стиш! Мне нра...

smile1wink2rolleyeskiss


Галина Гедрович

"Бывает, что свеча горит светлей зари"

Неактивен

 

#6 2007-03-05 15:51:11

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Но только не за то.....

В Любови чистой нет греха,
и нет его в Душе стиха...


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#7 2007-03-05 16:41:20

Галина Гедрович
Автор сайта
Откуда: г. Черноголовка
Зарегистрирован: 2006-05-11
Сообщений: 5864

Re: Но только не за то.....

Аркадий Эйдман написал(а):

В Любови чистой нет греха,
и нет его в Душе стиха...

Аркадий, а что такое чистая или грязная любовь. Если это любовь, то она правит миром.  И платонической любви не бывает между мужчиной и женщиной, или это не любовь, что-то другое, например, дружба. Я так думаю.   kiss


Галина Гедрович

"Бывает, что свеча горит светлей зари"

Неактивен

 

#8 2007-03-05 17:13:01

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Но только не за то.....

Галина Гедрович написал(а):

Аркадий Эйдман написал(а):

В Любови чистой нет греха,
и нет его в Душе стиха...

Аркадий, а что такое чистая или грязная любовь. Если это любовь, то она правит миром.  И платонической любви не бывает между мужчиной и женщиной, или это не любовь, что-то другое, например, дружба. Я так думаю.   kiss

правильно думаешь...я имею в виду когда любовь со страстью путают...kiss


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#9 2007-03-05 18:03:59

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4140

Re: Но только не за то.....

Галина Гедрович написал(а):

Любая ночь, прошедшая без сна,
Она со мной, она неповторима,
Я чей-то грех,  моя ли в том вина,
Лишь потому, что я  была любима?

Нет, не твоя. Потому что неповторимые грехи - это нечто по-настоящему прекрасное, сужу и по собственному пугливому опыту.
Правда, предложение "Моя ли в том вина, лишь потому, что я была любима?" страдает некоторым аграмматизмом, ведь так?


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#10 2007-03-05 20:19:42

Галина Гедрович
Автор сайта
Откуда: г. Черноголовка
Зарегистрирован: 2006-05-11
Сообщений: 5864

Re: Но только не за то.....

Аркадий Эйдман написал(а):

Галина Гедрович написал(а):

Аркадий Эйдман написал(а):

В Любови чистой нет греха,
и нет его в Душе стиха...

Аркадий, а что такое чистая или грязная любовь. Если это любовь, то она правит миром.  И платонической любви не бывает между мужчиной и женщиной, или это не любовь, что-то другое, например, дружба. Я так думаю.   kiss

правильно думаешь...я имею в виду когда любовь со страстью путают...kiss

Аркадий!!! Я же не путаю в данном контексте. Да и вообще, эта путаница больше мужчинам свойственна!!!  lol
Хотя, страсть без любви бывает, а вот любовь без страсти - нет!  :D


Галина Гедрович

"Бывает, что свеча горит светлей зари"

Неактивен

 

#11 2007-03-05 20:26:19

Галина Гедрович
Автор сайта
Откуда: г. Черноголовка
Зарегистрирован: 2006-05-11
Сообщений: 5864

Re: Но только не за то.....

Андрей Москотельников написал(а):

Галина Гедрович написал(а):

Любая ночь, прошедшая без сна,
Она со мной, она неповторима,
Я чей-то грех,  моя ли в том вина,
Лишь потому, что я  была любима?

Нет, не твоя. Потому что неповторимые грехи - это нечто по-настоящему прекрасное, сужу и по собственному пугливому опыту.
Правда, предложение "Моя ли в том вина, лишь потому, что я была любима?" страдает некоторым аграмматизмом, ведь так?

Андрей, здесь двоякий смысл. Точно так же, как в первой строфе: любовь - всегда права, но она грешна. (А Бог же тоже любовь!) Если человек искренне раскаялся, то он этот грех не повторит. А у меня любая ночь неповторима.  Но только я не понимаю в чём раскаиваться, если я любима?
А по поводу аграмматизма, я почему-то не улавливаю. Просто предложение не полное в грамматическом плане, но в стихах это частое явление.   smile1


Галина Гедрович

"Бывает, что свеча горит светлей зари"

Неактивен

 

#12 2007-03-05 20:29:12

Галина Гедрович
Автор сайта
Откуда: г. Черноголовка
Зарегистрирован: 2006-05-11
Сообщений: 5864

Re: Но только не за то.....

карандаш написал(а):

а весна всегда напористостью славилась ,
лед ломается, ручьи поют, звеня
в пол цены билетиков убавилось ,
есть один, приобретенный для меня ...

минус в плюс - добавить только черточку ,
покрошить пшенички голубям
говорят, что сглазить можно черте что,
только знаю - говорят не про меня ...

_____________________________

с любовью, которая -небезгрешна...

С.

Саша. Наконец-то!
Согласна с тобой: "О любви не мало песен сложено", но напишем мы ещё, и не одну!
С теплом.  :applause2:


Галина Гедрович

"Бывает, что свеча горит светлей зари"

Неактивен

 

#13 2007-03-05 20:31:01

Елена Лайцан
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 3721

Re: Но только не за то.....

Хорошо, когда есть о чем задуматься или поспорить. Удача. Кто-то поспорил, а я задумалась... о безгрешности и греховности любви. Неоднозначно... Мне нравится.

Отредактировано Елена Лайцан (2007-03-05 20:36:49)


Елена Лайцан

Вдохновение посещало поэта часто, но ни разу так и не застало.
Михаил Генин

Неактивен

 

#14 2007-03-05 20:33:30

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Но только не за то.....

Задумалась... "страсть без любви бывает, а вот любовь без страсти - нет"
Впору саму себя цитировать:

Я знаю так много, но главного все же не знаю -
Что такое любовь?

Бесконечная тема, бесконечное количество проявлений любви.
"Есть одна любовь - та, что здесь и сейчас.
Есть другая - та, что всегда"
В ранней молодости коллекционировала определения любви и счастья, сейчас бы откопать ту тетрадочку...

Получается комментарий больше переписки, чем стихотворения, извини.
Стих, как видишь, всех затрагивает за живое smile1 А хронически влюбленных существ вроде меня тем более.
Вот эти две строки будут вполне понятны и удобочитаемы, если препинаки поправить:
"Я - чей-то грех.  Моя ли в том вина?
Лишь потому, что я  была любима?"
как тебе кажется? вроде бы смысл при этом не искажается?


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#15 2007-03-05 21:13:46

Галина Гедрович
Автор сайта
Откуда: г. Черноголовка
Зарегистрирован: 2006-05-11
Сообщений: 5864

Re: Но только не за то.....

Елена Лайцан написал(а):

Хорошо, когда есть о чем задуматься или поспорить. Удача. Кто-то поспорил, а я задумалась... о безгрешности и греховности любви. Неоднозначно... Мне нравится.

Лена, спасибо.  Я, если честно, не сомневалась никогда, что любить - это грех.  Просто вот что называется любовью? Вот в чём вопрос.     comfort


Галина Гедрович

"Бывает, что свеча горит светлей зари"

Неактивен

 

#16 2007-03-05 21:16:16

Галина Гедрович
Автор сайта
Откуда: г. Черноголовка
Зарегистрирован: 2006-05-11
Сообщений: 5864

Re: Но только не за то.....

Ирина Каменская написал(а):

Задумалась... "страсть без любви бывает, а вот любовь без страсти - нет"
Впору саму себя цитировать:

Я знаю так много, но главного все же не знаю -
Что такое любовь?

Бесконечная тема, бесконечное количество проявлений любви.
"Есть одна любовь - та, что здесь и сейчас.
Есть другая - та, что всегда"
В ранней молодости коллекционировала определения любви и счастья, сейчас бы откопать ту тетрадочку...

Получается комментарий больше переписки, чем стихотворения, извини.
Стих, как видишь, всех затрагивает за живое smile1 А хронически влюбленных существ вроде меня тем более.
Вот эти две строки будут вполне понятны и удобочитаемы, если препинаки поправить:
"Я - чей-то грех.  Моя ли в том вина?
Лишь потому, что я  была любима?"
как тебе кажется? вроде бы смысл при этом не искажается?

Ирин, ищи тетрадь! Представь, сколько для себя нового найдешь!
А со знаками я думаю так: Я чей-то грх - Моя ли в том вина? Я именно на этом хотела сделать смысловое ударение строки.  wink2


Галина Гедрович

"Бывает, что свеча горит светлей зари"

Неактивен

 

#17 2007-03-06 01:08:02

Елена Лайцан
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 3721

Re: Но только не за то.....

Галина Гедрович написал(а):

Елена Лайцан написал(а):

Хорошо, когда есть о чем задуматься или поспорить. Удача. Кто-то поспорил, а я задумалась... о безгрешности и греховности любви. Неоднозначно... Мне нравится.

Лена, спасибо.  Я, если честно, не сомневалась никогда, что любить - это грех.  Просто вот что называется любовью? Вот в чём вопрос.     comfort

Странно... Скорее страсть - грехоное чувство. Любовь же - благо, не всем дарованное. Отсюда и споры вокруг темы. Мы примеряем все относительно себя. Но часто путаем понятия. )))


Елена Лайцан

Вдохновение посещало поэта часто, но ни разу так и не застало.
Михаил Генин

Неактивен

 

#18 2007-03-06 02:20:31

Наталья Лигун
Автор сайта
Откуда: Украина, г. Днепродзержинск
Зарегистрирован: 2006-08-30
Сообщений: 4408
Вебсайт

Re: Но только не за то.....

Галь, очень и очень. захлестнуло. думаю... не спорю. поддерживаю.
я когда-то писала
....Я для тебя, как наводненье,
Снесла волной твой монастырь.
А ты молился в воскресенье,
Но вёл тебя не поводырь.
А постулат средневековья,
Лишь долг – дом, дерево и сын…
Но я не грех! Тебе любОвь я!
Люби меня… Коль мной любим…
что-то общее есть, но не так что бы мысли под копирку.
сегодня у меня чудный день, я уже 4 стиха стащила на свой сайт, твой будет пятый. :sunny:


Наталья Лигун

Не уподобляйтесь глупцам, которые кидаются туда,
куда не осмеливаются ступать ангелы

Неактивен

 

#19 2007-03-06 11:25:51

Галина Гедрович
Автор сайта
Откуда: г. Черноголовка
Зарегистрирован: 2006-05-11
Сообщений: 5864

Re: Но только не за то.....

Елена Лайцан написал(а):

Галина Гедрович написал(а):

Елена Лайцан написал(а):

Хорошо, когда есть о чем задуматься или поспорить. Удача. Кто-то поспорил, а я задумалась... о безгрешности и греховности любви. Неоднозначно... Мне нравится.

Лена, спасибо.  Я, если честно, не сомневалась никогда, что любить - это не грех.  Просто вот что называется любовью? Вот в чём вопрос.     comfort

Странно... Скорее страсть - грехоное чувство. Любовь же - благо, не всем дарованное. Отсюда и споры вокруг темы. Мы примеряем все относительно себя. Но часто путаем понятия. )))

Лена, я согласна с тобой, извини, НЕ пропустила.  В ответе на рецензию Аркадия я об этом "поведала миру".
Вот к чему приводит моя невнимательность.   :loser:

Отредактировано Галина Гедрович (2007-03-06 17:10:47)


Галина Гедрович

"Бывает, что свеча горит светлей зари"

Неактивен

 

#20 2007-03-06 11:30:34

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Но только не за то.....

7 строка-  как вариант -По сути преврашаются в стихи. -Так по моему логический ряд лучше.


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#21 2007-03-06 11:41:55

Галина Гедрович
Автор сайта
Откуда: г. Черноголовка
Зарегистрирован: 2006-05-11
Сообщений: 5864

Re: Но только не за то.....

Джонни, спасибо, согласна. Исправляю.


Галина Гедрович

"Бывает, что свеча горит светлей зари"

Неактивен

 

#22 2007-03-06 14:11:15

Елена Лайцан
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 3721

Re: Но только не за то.....

Галина Гедрович написал(а):

Елена Лайцан написал(а):

Галина Гедрович написал(а):

Лена, спасибо.  Я, если честно, не сомневалась никогда, что любить - это не грех.  Просто вот что называется любовью? Вот в чём вопрос.     comfort

Странно... Скорее страсть - грехоное чувство. Любовь же - благо, не всем дарованное. Отсюда и споры вокруг темы. Мы примеряем все относительно себя. Но часто путаем понятия. )))

Лена, я согласна с тобой, извини, не пропустила.  В ответе на рецензию Аркадия я об этом "поведала миру".
Вот к чему приводит моя невнимательность.   :loser:

smile1 rose


Елена Лайцан

Вдохновение посещало поэта часто, но ни разу так и не застало.
Михаил Генин

Неактивен

 

#23 2007-03-06 17:17:46

Галина Гедрович
Автор сайта
Откуда: г. Черноголовка
Зарегистрирован: 2006-05-11
Сообщений: 5864

Re: Но только не за то.....

Спасибо, Лена.  Я, представляешь, даже удивилась твоему Странно... Только когда свой ответ прочитала, всё поняла. Смех, с точностью до наоборот.
С теплом.


Галина Гедрович

"Бывает, что свеча горит светлей зари"

Неактивен

 

#24 2007-03-06 21:35:26

Елена Лайцан
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 3721

Re: Но только не за то.....

Очепятки бывают у всех.))))))))))


Елена Лайцан

Вдохновение посещало поэта часто, но ни разу так и не застало.
Михаил Генин

Неактивен

 

#25 2007-03-06 22:44:21

Александр Клименок
Автор сайта
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2007-02-10
Сообщений: 4610

Re: Но только не за то.....

Не люблю велеречивочти - но браво! Браво за эти - препотнятнейшие афористичные строки (для любого, кто когда-нибудь любил, или был любимым):
"Я чей-то грех -  моя ли в том вина?
Лишь потому, что я  была любима?!"
Воспоминания (рефлексии) любящей женщины (в положении любовницы женатого мужчины), которую любили... ну, пусть так, "адюльтерно", сложилось - но ведь любили! Прошлое, кстати, иногда слаще настоящего. Нет?


Александр Клименок

Вывожу из тьмы. Круглосуточно.

Неактивен

 

#26 2007-03-06 23:04:21

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Но только не за то.....

Если исходить из церковного постулата, что "всё - от Бога, и ни един волос не упадет без воли Его..." - то и Любовь - тоже от Бога, и сам Он - Любовь, а если так, то может ли быть посланное волей Бога - грехом?  Я думаю, что это, скорее всего, - ДАР а не грех... это дарованная возможность почувствовать ТО, что ОН к нам чувствует, ибо только за любимых можно идти на Голгофу...
И каждый влюблённый это поймёт...
А уже сама любовь - как всеобьемлющее чувство - включает в себя массу компонентов:  духовный, душевный, ментальный, инстинктивный, плотский, - и даже отсутствие или переизбыток какого-то - все равно - оставляет это - целостным чувством Любви..., просто по преимуществу каких-то компонентов - эту любовь назовут - святой, платонической, материнской, братской, сыновней, плотской или страстной... и в любом случае - это Любовь и, отнюдь - не грех...   ИМХО


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#27 2007-03-07 10:21:40

Галина Гедрович
Автор сайта
Откуда: г. Черноголовка
Зарегистрирован: 2006-05-11
Сообщений: 5864

Re: Но только не за то.....

Александр Клименок написал(а):

Не люблю велеречивочти - но браво! Браво за эти - препотнятнейшие афористичные строки (для любого, кто когда-нибудь любил, или был любимым):
"Я чей-то грех -  моя ли в том вина?
Лишь потому, что я  была любима?!"
Воспоминания (рефлексии) любящей женщины (в положении любовницы женатого мужчины), которую любили... ну, пусть так, "адюльтерно", сложилось - но ведь любили! Прошлое, кстати, иногда слаще настоящего. Нет?

Саша, конечно можно и так трактовать мои слова. Но я имела в виду грех перед Богом, а это не обязательно адьюльтер.   По Данте в первом круге ада находятся даже те, кто просто любили платонически, только поцеловались и всё.
Спасибо, с теплом.  smile1


Галина Гедрович

"Бывает, что свеча горит светлей зари"

Неактивен

 

#28 2007-03-07 10:32:31

карандаш
Автор сайта
Откуда: Восточная Сибирь
Зарегистрирован: 2006-04-22
Сообщений: 2259

Re: Но только не за то.....

Какой кошмар это "по Данте...", Галь...


Простой карандаш
если от свечи зажигается другая свеча, то первая ничего не потеряет.

Неактивен

 

#29 2007-03-07 11:40:08

albo67
Автор сайта
Откуда: Украина, Александрия
Зарегистрирован: 2007-02-13
Сообщений: 349

Re: Но только не за то.....

Очень понравилось! спасибо!


Алла Рыженко
Все будет ХОРОШО!

Неактивен

 

#30 2007-03-07 14:04:51

Галина Гедрович
Автор сайта
Откуда: г. Черноголовка
Зарегистрирован: 2006-05-11
Сообщений: 5864

Re: Но только не за то.....

Дикая плоть написал(а):

Если исходить из церковного постулата, что "всё - от Бога, и ни един волос не упадет без воли Его..." - то и Любовь - тоже от Бога, и сам Он - Любовь, а если так, то может ли быть посланное волей Бога - грехом?  Я думаю, что это, скорее всего, - ДАР а не грех... это дарованная возможность почувствовать ТО, что ОН к нам чувствует, ибо только за любимых можно идти на Голгофу...
И каждый влюблённый это поймёт...
А уже сама любовь - как всеобьемлющее чувство - включает в себя массу компонентов:  духовный, душевный, ментальный, инстинктивный, плотский, - и даже отсутствие или переизбыток какого-то - все равно - оставляет это - целостным чувством Любви..., просто по преимуществу каких-то компонентов - эту любовь назовут - святой, платонической, материнской, братской, сыновней, плотской или страстной... и в любом случае - это Любовь и, отнюдь - не грех...   ИМХО

Тань, всё правильно. Только здесь у меня речь идет о вполне конкретных отношениях между мужчиной и женщиной.  И не платонической. А все мы грешники, т.к. не венчаны.  И остается только понять, " как велики наказания, если ничтожны грехи"?
С теплом.


Галина Гедрович

"Бывает, что свеча горит светлей зари"

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson