Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

Опрос

Что главнее - Вера или Любовь?

Вера

50% - 1
Любовь

50% - 1
А меня это не волнует

0% - 0
Total: 2

#1 2008-01-05 14:31:53

Александр Зрячкин
Хранитель традиций
Откуда: Саратов
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 2849
Вебсайт

Что, по-Вашему, главнее - Вера или Любовь?

если разбираться, религия у нас с Любимой одна - христианская, Церковь тоже одна - Русская Православная. Но почему-то даже не то, что сама вера, а чтение всякой литературы и соблюдение правил, установленных "отцами церкви" и священниками для неё гораздо важнее, чем наша любовь.



Как в этой ситуации поступать мне? Ведь эти "правила" по большей части влекут отрыв моей Любимой от реальной жизни...

Неактивен

 

#2 2008-01-05 16:17:24

Юрий Юрмальский
Автор сайта
Откуда: Юрмала, Латвия
Зарегистрирован: 2006-07-13
Сообщений: 1009

Re: Что, по-Вашему, главнее - Вера или Любовь?

Вера, Люба и Надежда - три сестры-близняшки.
Знает также каждый смертный, что они - тройняшки.
Как разделишь ? Кто тут главный? Надо ли делить?
Ведь крепка  надежды, веры и любови нить.

(А ещё говорят старики - не женись на Надюхе - она, дескать, умирает последней wink2 )

Отредактировано Юрий Юрмальский (2008-01-05 20:02:55)

Неактивен

 

#3 2008-01-06 11:27:35

Александр Зрячкин
Хранитель традиций
Откуда: Саратов
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 2849
Вебсайт

Re: Что, по-Вашему, главнее - Вера или Любовь?

Юра, это н шутка. Мне, между прочим, ультиматум поставлен...

Неактивен

 

#4 2008-01-06 15:14:31

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16542

Re: Что, по-Вашему, главнее - Вера или Любовь?

Ну ты даёшь!
Саш, по-моему, тебе пока рано жениться...


no more happy endings

Неактивен

 

#5 2008-01-06 18:43:54

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6485
Вебсайт

Re: Что, по-Вашему, главнее - Вера или Любовь?

Юрий Юрмальский написал(а):

(А ещё говорят старики - не женись на Надюхе - она, дескать, умирает последней wink2 )

А что, разве это хреново?
Как мужик, продолжение можете досочинить сами


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#6 2008-01-06 18:47:15

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6485
Вебсайт

Re: Что, по-Вашему, главнее - Вера или Любовь?

Елене Лаки написал(а):

Ну ты даёшь!
Саш, по-моему, тебе пока рано жениться...

ии пора разводиться?
миль пардон за цинизм


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#7 2008-01-06 20:58:28

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15119

Re: Что, по-Вашему, главнее - Вера или Любовь?

Александр, если серьезно взглянуть на проблему... Очень трудно припечатать неотразимый аргументированный ответ - во всем этом слишком много личного, чтобы можно было судить со стороны и швыряться советами. Я могу изложить только свой, очень спорный взгляд. Лично для меня люди (обоего пола), слишком глубоко вдавшиеся в состояние так называемой воцерковленности, соединяющие искреннюю веру с мелочным педантизмом в исполнении обрядов и ритуалов, проявляющие ригористическую нетерпимость по отношению к тем, кто не придерживается таких же взглядов и такого же исповедания веры - совершенно неприемлемы. Компромисс с ними невозможен. В любой конфликтной или неконфликтной ситуации они всегда берут сторону своей веры, жертвуют всем личным во имя того, на что направлена их духовная сосредоточенность. Совместная жизнь с таким человеком возможна только в том случае, если вы придерживаетесь аналогичных взглядов. Такое состояние духа близко к религиозному фанатизму (или к его первой стадии - неофитскому синдрому), а религиозные фанатики или увлеченные неофиты так или иначе выпадают из повседневности, образуют свой сектоподобный мирок. При этом они вовсе не делаются "людьми не от мира сего", но их душевное состояние заключено в религиозную скорлупу, и пробиться сквозь нее почти невозможно. Такого человека надо поставить перед разумным выбором - умерить свой религиозный пыл и сохранить отношения, или... В случае "или" будет, конечно, тяжело - но эта потеря несравнима с той каторгой, которую вы взвалите на себя, если решите, что сможете вести совместную жизнь с человеческимсуществом, которое одновременно и отказалось от собственной воли, и пытается навязывать ее другому.


You have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of

Неактивен

 

#8 2008-01-06 22:20:58

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16542

Re: Что, по-Вашему, главнее - Вера или Любовь?

alv написал(а):

Елене Лаки написал(а):

Ну ты даёшь!
Саш, по-моему, тебе пока рано жениться...

ии пора разводиться?
миль пардон за цинизм

Так ещё не женился вроде)).


no more happy endings

Неактивен

 

#9 2008-01-06 22:28:43

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16542

Re: Что, по-Вашему, главнее - Вера или Любовь?

Саш, ты расслабься. Есть плюсы - она не будет пить, курить и гулять. Есть минусы - предохраняться придётся тебе, поскольку в этом вопросе верующие люди неприклонны.    wink2

Но повторю, тебе жениться рано. Не повзрослел ты ещё, а то бы сам разобрался как быть и что делать.

В любом случае - удачи smile1


no more happy endings

Неактивен

 

#10 2008-01-07 00:09:00

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 19629
Вебсайт

Re: Что, по-Вашему, главнее - Вера или Любовь?

Что главнее? Странный вопрос. Для верующего человека вера важнее всего. Иначе, какая же это нафиг вера? Тут верю, тут не верю? http://clinic.neotabula-rasa.ru/images/smiles/icon_arrow.gif


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#11 2008-01-07 14:34:13

Юрий Юрмальский
Автор сайта
Откуда: Юрмала, Латвия
Зарегистрирован: 2006-07-13
Сообщений: 1009

Re: Что, по-Вашему, главнее - Вера или Любовь?

Александр Зрячкин написал(а):

Юра, это н шутка. Мне, между прочим, ультиматум поставлен...

В каждой шутке между строк читай смысл и намёк. 
Знавал я женщин и мужчин, которые на грани параноидального фанатизма с пеной у рта доказывали церковные каноны и навязывали их ближнему.  Вера - либо есть , либо нет, но нельзя быть фанатиком и на каждом шагу об этом талдычить...это поневоле отталкивает. Рано или поздно, но если ты  мыслишь проще, то вы расстанетесь..увы..
Верить можно, но нельзя об этом говорить постоянно...лающая собака - не кусает (извини за сравнение). Бог у каждого  в душе( если есть), а не на словах.. иначе это фальшивка. Извини, но это моё мнение.

Неактивен

 

#12 2008-01-08 10:26:58

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6485
Вебсайт

Re: Что, по-Вашему, главнее - Вера или Любовь?

А вообще самый исчерпывающий ответ на поставленный вопрос дал Сократ. Когда один из его учеников пришел к нему и спросил:
- Жениться мне или не жениться?
Сократ ответил:
- Поступай как хочешь, все равно пожалеешь


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#13 2008-01-08 11:23:17

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15119

Re: Что, по-Вашему, главнее - Вера или Любовь?

alv написал(а):

А вообще самый исчерпывающий ответ на поставленный вопрос дал Сократ. Когда один из его учеников пришел к нему и спросил:
- Жениться мне или не жениться?
Сократ ответил:
- Поступай как хочешь, все равно пожалеешь

Да, клятая и заклятая проблема... Надо быть идиотом, чтобы отрицать нормальность и ценность семейной жизни. Но, Боже мой, сколько же я видел людей, которые вступили в брак только потому, что по молодости лет приняли игру гормонов за любовь - и тем искалечили себе жизнь, ибо если бы повременили и пошевелили мозгами, то могли бы составить куда более удачную партию. Плюс к ним видел немало людей, которым по складу натуры и воспитанию семейная жизнь вообще противопоказана, но которые вступили в брак, "потому что все так делают"... И, к сожалению, прописей, рецептов и "инструкций по правильному применению" в этой области как не было, так и нет. Не лотерея, конечно, и не игра - но область весьма активного риска.


You have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of

Неактивен

 

#14 2008-01-08 12:07:43

Людмила Василенко
Автор сайта
Откуда: Ростов-на Дону
Зарегистрирован: 2006-07-22
Сообщений: 1902
Вебсайт

Re: Что, по-Вашему, главнее - Вера или Любовь?

Саш, привет! Для верующей замужней женщины слово мужа - закон, и это правильно до тех пор, пока муж не совершает какого-то страшного богохульства или действий, противоречащих заповедям.

Но всё же в различных вопросах веры лучше просить совета у священника (вашего духовного отца).


Людмила
Каждое доброе дело - это ступенька к небесам.

Неактивен

 

#15 2008-01-08 13:52:08

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15119

Re: Что, по-Вашему, главнее - Вера или Любовь?

Людмила Василенко написал(а):

Для верующей замужней женщины слово мужа - закон

Если муж - верующий этого же толка и такого же градуса. Если неверующий или другого исповедания - то вообще не человек, а стало быть, и не муж. А духовные отцы... Впрочем, не мне судить.


You have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of

Неактивен

 

#16 2008-01-08 14:20:18

Людмила Василенко
Автор сайта
Откуда: Ростов-на Дону
Зарегистрирован: 2006-07-22
Сообщений: 1902
Вебсайт

Re: Что, по-Вашему, главнее - Вера или Любовь?

Андрей, ты совершенно прав, что муж должен разделять интересы жены, тогда легче. Но это в идеале. Духовный отец живёт так, как может, он ведь тоже человек со своими слабостями.
Просто прислушиваться надо к советам старцев, хотя бы читая тех, кто жил до нас.

А мой духовник меня ничему плохому ещё не научил, с его стороны - только слова утешения и подднржки. Я ему очень благодарна за это. Хотя понимаю, что и у него есть свои слабости, я не думаю о них, все мы не без греха...


Людмила
Каждое доброе дело - это ступенька к небесам.

Неактивен

 

#17 2008-01-08 14:24:41

Людмила Василенко
Автор сайта
Откуда: Ростов-на Дону
Зарегистрирован: 2006-07-22
Сообщений: 1902
Вебсайт

Re: Что, по-Вашему, главнее - Вера или Любовь?

Саша, главное - вера в любовь.


Людмила
Каждое доброе дело - это ступенька к небесам.

Неактивен

 

#18 2008-01-08 14:29:33

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15119

Re: Что, по-Вашему, главнее - Вера или Любовь?

Людмила Василенко написал(а):

Андрей, ты совершенно прав, что муж должен разделять интересы жены, тогда легче. Но это в идеале. Духовный отец живёт так, как может, он ведь тоже человек со своими слабостями.
Просто прислушиваться надо к советам старцев, хотя бы читая тех, кто жил до нас.

А мой духовник меня ничему плохому ещё не научил, с его стороны - только слова утешения и подднржки. Я ему очень благодарна за это. Хотя понимаю, что и у него есть свои слабости, я не думаю о них, все мы не без греха...

Люда, спасибо, я понимаю, это не предмет для разногласий. Сам я верующий настолько специфический, что даже обсуждать это трудно. А у Саши другая сложность, как ее преодолеть - всю голову изломаешь. Вера нормальная и вера стилизованная. Про таких говорят: они не в Бога верят, а в православие...


You have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of

Неактивен

 

#19 2008-01-08 16:38:12

Людмила Василенко
Автор сайта
Откуда: Ростов-на Дону
Зарегистрирован: 2006-07-22
Сообщений: 1902
Вебсайт

Re: Что, по-Вашему, главнее - Вера или Любовь?

Конечно, ты прав...
И всё-таки , я думаю, главное - вера в любовь, ОНА ДАСТ ОТВЕТЫ НА ВСЕ ВОПРОСЫ.


Людмила
Каждое доброе дело - это ступенька к небесам.

Неактивен

 

#20 2008-01-09 13:57:50

Граф О’ Ман
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 2562

Re: Что, по-Вашему, главнее - Вера или Любовь?

Думаю, что нельзя противопоставлять любовь и веру, т.к. они взаимосвязаны.
Где-то мне попадалось одно высказывание...сейчас найду...
Да, вот оно:

* ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
* ОТВЕТСТВЕННОСТЬ без любви делает человека БЕСЦЕРЕМОННЫМ.
* СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
* ПРАВДА без любви делает человека КРИТИКАНОМ.
* ВОСПИТАНИЕ без любви делает человека ДВУЛИКИМ.
* УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
* ПРИВЕТЛИВОСТЬ без любви делает человека ЛИЦЕМЕРНЫМ.
* КОМПЕТЕНТНОСТЬ без любви делает человека НЕУСТУПЧИВЫМ.
* ВЛАСТЬ без любви делает человека НАСИЛЬНИКОМ.
* ЧЕСТЬ без любви делает человека ВЫСОКОМЕРНЫМ.
* БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
* ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.

Да и христианский первоисточник (Библия) говорит о том же:

"Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, — то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы."
И ещё в другом месте ап. Павел писал: "Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью."

Т.е. вера должна действовать через любовь.

Неактивен

 

#21 2008-01-09 14:10:37

Экологиня
Латиноамериканка из Минска
Откуда: СССР
Зарегистрирован: 2006-02-15
Сообщений: 1883

Re: Что, по-Вашему, главнее - Вера или Любовь?

Для меня вера главнее - вера в светлое будущее. Я вполне серьезно. без шуток.


экологиня

VIVA AMERICA DE SUD and ECOLOGY FOREVER

Неактивен

 

#22 2008-01-09 19:55:50

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 19629
Вебсайт

Re: Что, по-Вашему, главнее - Вера или Любовь?

А я хочу верить в победу разума. Но это сложно.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#23 2008-01-09 20:35:52

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16542

Re: Что, по-Вашему, главнее - Вера или Любовь?

А я верю в ограниченно рациональные решения. И это легко. smile1


no more happy endings

Неактивен

 

#24 2008-01-09 23:55:19

Людмила Василенко
Автор сайта
Откуда: Ростов-на Дону
Зарегистрирован: 2006-07-22
Сообщений: 1902
Вебсайт

Re: Что, по-Вашему, главнее - Вера или Любовь?

Вера разная нужна, вера разная важна...

А что человеку посоветовать?


Людмила
Каждое доброе дело - это ступенька к небесам.

Неактивен

 

#25 2008-01-10 01:09:40

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15119

Re: Что, по-Вашему, главнее - Вера или Любовь?

Очень многие люди полагают, что эта самая любовь придет в свое время по звонку, что она "полагается всем", как одно из непременных жизненных благ. Что ее вручат, как паспорт - мол, получите, пришло, знаете ли, время любить... А если нет? Если человеку вообще на роду не написано пережить это чувство? Такой поворот событий тоже надо иметь в виду. Не знаю людей более несчастных, чем так называемые амороманы - неутомимые (и, как правило, неудачливые) искатели идеальной любви. Они ничем не отличаются от искателей философского камня и эликсира вечной молодости. И с годами превращаются в уныло брюзжащих зануд: жизнь не удалась, любовь не найдена, осталось покончить с собой, жаль, что я живу на первом этаже, а то давно бы уже скакнул в окно... Красиво-романтическая идея непременно необходимой изящной любви крепко вбита в головы многих - как издержка европейской цивилизации. Смириться с простой бытовой гармонией, с нормальной, ровно текущей, без вулканических страстей, семейной жизнью (величайшее благо, между прочим, завидую тем, у кого оно есть!) амороманы не могут, им непременно надо ромеоджульеттить... Граждане, разуйте глаза и выпустите романтический пар, а то взорветесь.


You have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of

Неактивен

 

#26 2008-01-10 17:59:03

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6485
Вебсайт

Re: Что, по-Вашему, главнее - Вера или Любовь?

Елене Лаки написал(а):

А я верю в ограниченно рациональные решения. И это легко. smile1

Нет.
Это очень не легко
Каким бы ни был рационалистом по жизни.


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#27 2008-01-10 18:04:58

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6485
Вебсайт

Re: Что, по-Вашему, главнее - Вера или Любовь?

Андрей Кротков написал(а):

Очень многие люди полагают, что эта самая любовь придет в свое время по звонку

Самое смешное в том, что так бывает на самом деле...
А уж по звонку или как-то иначе - кто его знает...
И это очень здорово
Иначе жить  было бы очень скучно


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#28 2008-01-10 20:54:29

Людмила Василенко
Автор сайта
Откуда: Ростов-на Дону
Зарегистрирован: 2006-07-22
Сообщений: 1902
Вебсайт

Re: Что, по-Вашему, главнее - Вера или Любовь?

Андрей Кротков написал(а):

Очень многие люди полагают, что эта самая любовь придет в свое время по звонку, что она "полагается всем", как одно из непременных жизненных благ. Что ее вручат, как паспорт - мол, получите, пришло, знаете ли, время любить... А если нет? Если человеку вообще на роду не написано пережить это чувство? Такой поворот событий тоже надо иметь в виду. Не знаю людей более несчастных, чем так называемые амороманы - неутомимые (и, как правило, неудачливые) искатели идеальной любви. Они ничем не отличаются от искателей философского камня и эликсира вечной молодости. И с годами превращаются в уныло брюзжащих зануд: жизнь не удалась, любовь не найдена, осталось покончить с собой, жаль, что я живу на первом этаже, а то давно бы уже скакнул в окно... Красиво-романтическая идея непременно необходимой изящной любви крепко вбита в головы многих - как издержка европейской цивилизации. Смириться с простой бытовой гармонией, с нормальной, ровно текущей, без вулканических страстей, семейной жизнью (величайшее благо, между прочим, завидую тем, у кого оно есть!) амороманы не могут, им непременно надо ромеоджульеттить... Граждане, разуйте глаза и выпустите романтический пар, а то взорветесь.

Андрей, очень согласна с тобой, прошло  с десяток лет  семейной жизни, прежде чем я поняла, что семья, дети, быт, это и есть то самое тихое счастье...


Людмила
Каждое доброе дело - это ступенька к небесам.

Неактивен

 

#29 2008-01-10 23:57:50

Наталья Лигун
Автор сайта
Откуда: Украина, г. Днепродзержинск
Зарегистрирован: 2006-08-30
Сообщений: 4408
Вебсайт

Re: Что, по-Вашему, главнее - Вера или Любовь?

сам вопрос меня поставил в тупик.  вера или любовь? это как ребёнка спросить кого он больше любит - папу или маму. на мой взгляд главнее и ВЕРА и ЛЮБОВЬ одновременно! нет любви без веры и нет веры без любви....


Наталья Лигун

Не уподобляйтесь глупцам, которые кидаются туда,
куда не осмеливаются ступать ангелы

Неактивен

 

#30 2008-01-11 00:05:29

Наталья Лигун
Автор сайта
Откуда: Украина, г. Днепродзержинск
Зарегистрирован: 2006-08-30
Сообщений: 4408
Вебсайт

Re: Что, по-Вашему, главнее - Вера или Любовь?

а! прочла переписку! мы тут говорим о ВЕРЕ, как о церковных правилах? грустно...
я не стою на коленях по пять часов в воскресенье в молитвах, но... жениться и прийти к вере? это в каком смысле? ходить в церковь, соблюдать посты и что-то там еще? или быть верными друг друга, любить, ценнить, помагать, молиться в тихоря... напрмиер, мой муж стал верующим (именно по церковным всем этим делам). но это его право брать пост, я же ем мясо и запиваю водкой... каждый вправе поступать так как волен.

а если оч. серьезно, то у каждого челоека СВОЙ исклюзивный разговор с Богом и на каком языке он с ним разговаривает (по церковным правилам или по тем которые он выбрал себе) не важно...


Наталья Лигун

Не уподобляйтесь глупцам, которые кидаются туда,
куда не осмеливаются ступать ангелы

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson